A 20-pf and a "Haustrunk" token

1871-1945/48
villa66
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A 20-pf and a "Haustrunk" token

Beitrag von villa66 » Sa 22.08.15 06:06

I was lucky enough to find a pair of 19th century pieces that seemed to have traveled together since the days when they were both new. I have no real proof that they’ve been together that long, of course, but the circumstances in which I found them strongly suggest it—to me, anyway.

(To me it looked like they’d been part of an Austrian’s trip into Germany, and had been brought home and put away until—surrounded by more or less contemporary Austrian coins—they had migrated to the United States.)

I was buying random world coins at a quarter (25-cents) apiece out of plastic sandwich bags in the back room of a small-time auction house when I stumbled onto this:
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Re: A 20-pf and a "Haustrunk" token

Beitrag von villa66 » Sa 22.08.15 06:10

My day was made, of course. And then I found this token, which also appealed to me:
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Re: A 20-pf and a "Haustrunk" token

Beitrag von villa66 » Sa 22.08.15 06:11

From what I read on the Net, this ½-liter beer token from Dessau seems to belong to the 1883-1896 period of the “Brauerei zum Waldschlösschen.” It might, however, belong to the earlier period 1877-1883, and anyone who might know is certainly invited to set me straight.

I would ask a question about “Haustrunk.” Does this mean these tokens were used in-house by workers at the brewery, or were there places on premises where visitors could sample the product? Or? I’d sure appreciate knowing a little about how these things actually worked....

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Re: A 20-pf and a "Haustrunk" token

Beitrag von villa66 » Sa 22.08.15 06:17

And I almost forgot. When I got home and took a closer look at this pair, the 20-pfennig piece had something of extra interest—the minor production flaw known as “shelf-doubling,” also called “die bounce.”

:) v.
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Re: A 20-pf and a "Haustrunk" token

Beitrag von Mynter » Sa 22.08.15 09:58

Hallo,
aus Zeitgründen antworte ich auf Deutsch.
Bei der Biermarke könnte es sich eventuell um eine Wertmarke für 1/2 Liter Bier aus dieser Brauerei handeln : https://de.wikipedia.org/wiki/Waldschl% ... n-Brauerei
Allerdings gibt es in Dessau sowohl eine Waldschlösschenbrücke, ein " Hotel Waldschlöschen " und ganz sicher auch ein Waldschlösschen. Das " Dessauer Gartenreich " ist eine weitverzweigte LAndschaft aus Schlössern, Landhäusern und Gärten, angelegt im 18. Jahhundert unter toleranten Regenten, denen eine Armee aus 16 Mann ( inklusive General ) genügte und in derern Landen jeder Bettler eine warme Mahlzeit erhielt, bevor er weitergeschickt wurde. Kein Wunder, dass das Bauhaus in den 20er Jahren seine Heimstätte hier fand.

" Haustrunk " lässt sich vielleicht mit " Standard brand of the house " übersetzten. Soetwas gibt es in Deutschland heute noch. Ein Gastwirt schliesst einen Vorzugsvertrag mit einer Brauerei ab und erhält Rabatte auf deren Produkte, so dass er wiederum diese Produkte preiswerter anbieten kann, als konkurrierende Produkte. Der Token könnte somit von der Brauerei geliedert worden sein, um den Umsatz dieser Marke noch einfacher ( bargeldlos ) zu gestalten.
Grüsse, Mynter

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Re: A 20-pf and a "Haustrunk" token

Beitrag von Mynter » Sa 22.08.15 10:05

Nich etws zum Zwanzigpfenigstück. Die Stücke zu 5, 10 und 20 Pfennig, geprägt im " Dreikaiserjahr " 1888 hatten in ihrer Zeit den Spitznamen " Dreikaisernickel " und wurden als Andenken an den äussert beliebten Friedrich III gesammelt. Wer die Mittel hatte, legte die Silbermünzen zu 2 und 5 Mark beiseite ( 10 und 20 Mark weniger, obwohl auch diese mit Aufpreis als Erinerungsstücke gehandelt wurden ), doch den weniger bemittelten blieben die Kleinmünzen.
1888 ist für die Wahrnehmung der Reichsmünzen in der damaligen Sammlerschaft vn grosser Bedeutung, ab diesem Jahr begann man die zeitgenössischen Münzen zu sammeln und es entstanden Münzzeitschriften, die sich ausschliesslich den Reichsmünzen widmeten. Vermutlich wurden diese Sammler damals ebenso ausgelacht, wie heute die Eurosammler, was nur zeigt, dass ( fast ) jede Münze irgendwann mal begehrenswert erscheinen kann.
Grüsse, Mynter

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Re: A 20-pf and a "Haustrunk" token

Beitrag von KarlAntonMartini » Sa 22.08.15 11:26

I think "Haustrunk" refers to a kind of truck-token. The brewery-workers got a quantity of free beer each week in addition to the wages. As many breweries sold no bottled beer the customers and workers bought the beer with own cans and mugs. (This custom is still in use, but in decline as children are no more allowed to buy beer for their fathers.) Best regards, KarlAntonMartini
Tokens forever!

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Re: A 20-pf and a "Haustrunk" token

Beitrag von Mynter » Sa 22.08.15 13:02

You are probably right. When searching once more I found evidence of a " Waldschlösschen brewery " located in Dessau between 1885 to 1900 (http://recherche.lha.sachsen-anhalt.de/ ... ID=1440227 ) , wich helps us dating the token. Perhaps " Haustrunk" then could be translated as " Employees allowance "
Grüsse, Mynter

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Re: A 20-pf and a "Haustrunk" token

Beitrag von sigistenz » So 23.08.15 12:10

Agreed. I remember a brewery in Köln (=Cologne) where there was a certain faucet, brewery staff (and cops :mrgreen: ) could help themselves there.
This was called HAUSTRUNK. I don't recall any tokens.
Sigi

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Re: A 20-pf and a "Haustrunk" token

Beitrag von villa66 » Mo 24.08.15 07:28

Thanks, guys, for the replies. We've had a wedding sandwiched between a pair of long drives--so I hope to get back to this tomorrow.

;) v.

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Re: A 20-pf and a "Haustrunk" token

Beitrag von villa66 » Sa 29.08.15 08:46

Sorry for being so long getting back to this.

I’ve been looking for a book I have that was published about 1886 on the subject of touring Europe on 50 cents a day. Reading what you guys had posted about “Haustrunk” reminded me that there was talk in that book—which I haven’t yet read closely—of German workers and their beer consumption. There was some interesting detail, it seemed. I remember talk of beer pails, and beer allowances as part of a worker’s pay, as you all have mentioned, etc. (Now I can imagine beer tokens like these sliding out of an 1880s or ‘90s pay envelope.)

But I’ve misplaced the book. (It’s extremely fragile, and I’ll bet I hid it from the kids. Apparently from myself as well.) So I continue to look.

Before posting the above, I had found a link that described the various business formulations of the Dessau “Brauerei zum Waldschlösschen” as it had evolved over the years. Of special interest to me were the periods of 1877-1883 (Brauerei zum Waldschlösschen Richard Rösicke), 1883-1896 (Brauerei zum Waldschlösschen AG), and 1896-1920 (Schultheiss-Brauerei AG, Abt. III Dessau).

I picked out the middle period in part because of the presence of the 1888 20-pf, but also because in looking at the Net I found on an auction-site a token that shared a more or less identical ½-liter side, but whose opposite side had morphed into the “Schultheiss III Dessau” of seeming 1896-1920.

My thinking has changed because of the brewery worker angle—it seems to make the token less likely to have been gotten in Germany and taken out of the country after a brief visit, as I had been thinking.

The significance of the 1888 date of the 20-pf also seems to make my “visitor’s” idea less likely, as the Drei-Kaiser-Jahr gives the coin homegrown interest.

I liked learning, and will put into my notebook, the idea of the 1888 5-, 10- and 20-pfennig being de facto commemorative “nickels” for the less well off, while the better-moneyed remembered the occasion with silver.

One last thing—and I’m not sure I got it right—but was 1888 the year that the German public became interested in coin collecting? (In the U.S. it was the 1857 retirement of the old large cents that put coin collecting on the map, so to speak.)

But 1888 and the popularization of German coin collecting…did I understand that right?

;) v

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Re: A 20-pf and a "Haustrunk" token

Beitrag von Mynter » Sa 29.08.15 09:30

Hello villa,

yes, you got it right. 1888 was the turningpoint for the mark to catch the interest of collectors. The coins of Friedrich III where met with high interest and imediatly created a collectors marked. A newspaper complained that a set of 2 to 20 mark with a face value of mere 37 marks was sold for 52 mark in a specially designed case, wich in there eyes probably was shere fraud. The silver coins of Friedrich III can easily be found in topgrade, wich also indicats that they where activly collected from the start.
After 1888 collector magazines esspecially dedicated to modern german coins ( Alexander Kummer ) started to show up , and when in 1906 Hugo Hammerich,who at that time was the deputy guardain of the Berlin, mint published a book on mintig figures and backgroundinformation about the markcoins, he could pleasemany a keen collector of " modern stuff ".
Zuletzt geändert von Mynter am Sa 29.08.15 10:52, insgesamt 1-mal geändert.
Grüsse, Mynter

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Re: A 20-pf and a "Haustrunk" token

Beitrag von Mynter » Sa 29.08.15 09:38

What I once found on the " Friedrich- coins " in a lokal newspaper of those days. Reading it again, I had to contemplate about what a mayor hype those cois created:

13.04.1888
Ein Stempel für die neuen Münzen mit der Büste des Kaisers Friedrich ist von dem Modelleur Weigand angefertigt und dem Kaiser vorgelegt worden. Da er die volle Billigung gefunden haben soll, so dürfte die Ausprägung der neuen Münzen schon in nächster Zeit ihren Anfang nehmen

17.04.1888
Die ersten Münzen mit dem Bildnisse des Kaisers Friedrich werden Kronenstücke, (10 Mk. in Gold) sein, welche in etwa vier Wochen zur Ausgabe gelangen werden. Für Münzensammler dürfte die Notiz von Interesse sein, daß gelegentlich des Ablebens von Kaiser Wilhelm besondere Gedenkmünzen nicht geprägt werden.

24.04.1888
Die Vorbereitungen wegen Herstellung des neuen Prägestempels mit dem Bilde Kaiser Friedrichs sind so weit gefördert, daß in der übernächsten Woche mit der Prägung von Münzen, zunächst Zwanzigmarkstücken, begonnen werden kann.


12.06.1888
Wo kommen denn die neuen 20=Markstücke hin? Der Münzdirektor Conrad in Berlin, der die Meldung, die neuen Goldmünzen mit dem Bildniß würden eines Schönheitsfehlers wegen wieder eingezogen, kurz und bündig für falsch erklärt, theilt nebenher gleichzeitig mit, daß bereits 20 Millionen der neuen Doppelkronen und eine noch größere Summe von einfachen Kronen mit dem Bildniß Kaiser Friedrichs in Cours gesetzt seien. Wir hier haben noch keine, weder einfache noch doppelte, gesehen.

22.06.1888
Goldmünzen, 10= und 20=Markstücke, die das Bildniß Kaiser Friedrichs tragen, werden bereits wieder mit hohem Aufschlag gekauft, da sie bereits zu den seltenen Münzen gehören. Das Gleiche gilt von den Goldstücken, die die Jahreszahl 1888 und das Bildniß Kaiser Wilhelms I. tragen.

10.07.1888
In Berlin sind die ersten Zwei=Markstücke mit dem Bilde des Kaisers Friedrich zur Ausprägung gelangt; dieselbe wird in dieser Woche rasch fortgesetzt werden. Die Münzen sind vortrefflich gelungen. Von der blanken Silberfläche der Zwei=Markstücke heben sich die Züge des verstorbenen Kaisers noch wirksamer ab, als auf den Kronen und Doppelkronen. Trotzdem ein erhebliches Quantum dieser Münzen zur Ausprägung gelangt, wird von denselben in den Verkehr als Scheidemünze wohl nur wenig übergehen. Wer in den Besitz eines derartigen Zweimarkstücks gelangt, wird dasselbe gern als eine Erinnerung an den Entschlafenen zurückhalten.

07.08.1888
Der Handel mit Münzen mit dem Bilde Kaiser Friedrichs gewinnt in Berlin immer größere Dimensionen und immer eingehendere Ausbeutung. So werden jetzt sämmtliche Münzen dieser Art nicht nur in Form von Schmucksachen, als Broches, Brelorques, Gehänge an Armbändern etc. ausgeboten, sondern vielfach auch in eleganten Futteralen verkauft, die mit Seide oder Sammet ausgelegt sind und die Gold=Inschrift tragen: "Erinnerung an Kaiser Friedrich III." Vier Münzen der erwähnten Art, ein 20=Markstück, ein 10=, ein 5= und ein 2=Markstück kosten in einem Futteral zusammen 52 Mark.

10.08.1888
Die Reichsbank in Berlin theilt mit, daß ihr Bestand an Silbermünzen mit dem Bilde Kaiser Friedrichs vollständig erschöpft ist. Gesuche um Ueberlassung von solchen Münzen sind also vergebens.

14.08.1888
Nachdem dem Reichsbankdirektorium in Berlin zur Kenntniß gekommen war, daß spekulative Banquiers einen sehr großen Theil von Münzen mit dem Bildniß Kaiser Friedrichs an sich gebracht hätten und daß Unterhändler mit solchen Münzen dicht vor der Reichsbank ihren Handel trieben, ist auf Befehl des Kaisers eine große Summe von dem neuen Geld zurückbehalten worden, damit die Reichsbank in der Lage sei, Personen, welche schriftlich um Verabfolgung derartiger Münzstücke einkommen und nicht in dem Verdacht stehen, mit denselben Handel zu treiben, zu berücksichtigen. Ferner ist angeordnet worden, daß an Gehalt= oder Pensionempfängern einzelner Behörden ein Theil des zu zahlenden Betrages in Münzstücken mit dem Bildniß Kaisers Friedrichs gezahlt werden solle, und so ist es gekommen, daß eine große Zahl von Gehaltsempfängern wenigstens 4 Silbermünzen neuester Prägung erhalten haben. Da die zurückgehaltenen Geldstücke aber nicht genügen, um allen diese Berücksichtigung zu Theil werden zu lassen und Tausende von Gesuchen Privater noch vorliegen, werden jetzt, wie die "Nordd. Allg. Ztg." bekannt giebt, die Prägungen von 5= und 2=Markstücken noch fortgesetzt

17.08.1888
An Friedrichsmünzen, wie man die neuen Münzen mit dem Bildniß Kaiser Friedrichs zu nennen beginnt, sind, nach der amtlichen Uebersicht im vorigen Monat geprägt worden: 401 760 Doppelkronen. 177 428 Kronen, 81 820 Fünfmarkstücke und 500 000 Zweimarkstücke. Wie verlautet, ist man bereits der Frage näher getreten, von den vielbegehrten Fünf= und Zweimarkstücken eine erheblich größere Anzahl auszuprägen, als zuerst beabsichtigt wurde. Dadurch hofft man dem geschäftsmäßigen Handel mit diesen Münzen entgegen zu treten.

04.09.1888
Neue Münzen mit dem Bild Kaiser Wilhelm II. werden noch in diesem Jahr geprägt werden. Das Modell zu einem Stempel mit dem Kopf Kaiser Wilhelms ist bereits in Angriff genommen worden.

14.09.1888
- Dreikaiser=Nickel werden vom Volksmunde die Zehnpfennigstücke mit der verhängnißvollen Jahreszahl 1888 genannt. Auch für diese Münzen finden sich Sammler.

15.02.1889
Silberne Fünfmarkstücke mit dem Bildniß Kaiser Wilhelms II. und der Jahreszahl 1888 sind soeben zur Ausgabe gelangt. Die Prägung der Münzen ist eine vorzügliche und namentlich zeichnet sich das Portrait des Kaisers durch seine Naturtreue aus. Ausgeprägt ist nur eine geringe Zahl von Münzen dieser Art. Die weiter zur Ausgabe gelangenden Münzen erhalten sämtlich die Jahreszahl 1889.
Grüsse, Mynter

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Re: A 20-pf and a "Haustrunk" token

Beitrag von villa66 » So 30.08.15 07:50

Thank you for this Mynter. This is terrific stuff, really.

;) v.

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Re: A 20-pf and a "Haustrunk" token

Beitrag von Mynter » So 30.08.15 14:24

My pleasure. The articles are taken from: http://wafr.lbmv.de/. Realy a great site, where I have found a lot of coinstuff. The press and the public it seems, followed the new golden mark quit close, many articles are dealing with mintage figures, mintage quality ( is the goldcontent correct ? Can the goldcoins brake apart ) and the matter of counterfeits, wich was a large problem in a coin- based economy as Germany was before 1914 .
But I even like to browse through the site just for fun. You are getting really close to how people in a sleepy corner of Germnay where presented with what was going on " out there ".

Would this still work today ? It did so in 1873.
" Ein Berliner hat ein Mittel entdeckt, das Droschkengeld schuldig bleiben zu können. Von einem Streifregen überfallen, hatte er sich in eine Droschke gerettet, als ihm plötzlich einfiel, daß er kein Geld in der Tasche habe, um die improvisirte Fahrt zu bezahlen. In der Angst verfiel er auf folgendes Auskunftsmittel. Sobald die Droschke stand und er ausstieg, durchsuchte er in aller Hast den Boden der Droschke. Auf die Frage des Kutschers, ob er etwas verloren, sagte er: "Ja, ein Zwanzigmarkstück, ich werde es schon wieder finden, sobald ich Licht habe." Kaum war der Passagier, um das Licht zu holen, in der Hausthüre verschwunden, als der Kutscher aus Leibeskräften auf seinen Gaul schlug, mit der möglichsten Schnelle davon fuhr und so den Passagier jeder weiteren Verlegenheit überhob. "

Perhaps it was this coin the coachman was hoping to find:
J 243 1873 A Av – Kopi.JPG
J 243 1873 A Re – Kopi.JPG
Grüsse, Mynter

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