Goetz Medaillen - Preisauskunft

[Canadian Coins]

Hallo miteinander,

das Thema Medaillen fasziniert mich mehr und mehr.

Besonders haben es mir die Goetz Medaillen angetan - wobei ich mich anfangs den "größeren" Stücken mit circa 60 mm Durchmesser widmen möchte. Man muß ja irgendwo einen Anfang finden.

Allerdings liegen mir keinerlei Anhaltspunkte hinsichtlich der Preise vor.
Sollte also einer der erfahrenen Medaillen-Spezialisten sagen können, ob u.a. Preise allgemein angemessen sind, wäre mir schon sehr geholfen.

1. Münchner Medailleure Silbermedaille 60 mm 1928 - Kienast 388
400. Todestag von Dürer. In Originaldose - VK : € 125,--

2. Münchner Medailleure Bronzemedaille 60 mm 1930 - Kienast 450
Auf die Pfalz- und Rheinlandräumung. - VK : € 145,--

3. Münchner Medailleure Bronzemedaille 60 mm 1920 - Kienast 274
Code Napoleon - Die Wüstlinge am Rhein. - VK : € 145,--

4. Münchner Medailleure Silbermedaille 60 mm 1928 - Kienast 406
Patrona Bavaria - VK : € 235,--

5. Münchner Medailleure Bronzemedaille 60 mm 1921 - Kienast 291
Pazifismus. Rhein / Oberschlesien - VK : 165,--

Bei allen Stücken wird die Erhaltung mit vorzüglich-Stempelglanz angegeben.

Schöne Grüße.
CC

[mfr]

Warst du schon auf www.coinarchives.com ?
Das nutze ich immer gerne bei alten oder seltenen Stücken die zu unregelmäßig gehandelt werden, als das sich ein fester Marktpreis bilden könnte.
Als Beispiel habe ich mal Kienast and 388 eingegeben.
Das ergab 10 Treffer, wovon 4 auf deine Medaille zutreffen.

Ergebnisse:
Auktionshaus H.D. Rauch GmbH > Auction 75 (May 6th, 2005)
Schätzpreis 50 €
erzielt: 52 €
Erhaltung: vz

Fritz Rudolf Künker Münzenhandlung > Auction 98 (March 8th, 2005)
Schätzpreis 150 €
erzielt: 160 €
Erhaltung: vz

Numismatik Lanz München > Auction 119 (Auction date: May 17th, 2004)
Schätzpreis 150 €
erzielt: nicht verkauft
Erhaltung: vz

Dr. Busso Peus Nachfolger > Auction 375 (Auction date: April 24th, 2003)
Schätzpreis 100 €
erzielt: nicht verkauft
Erhaltung: vz

Die Handelsspanne ist also sehr unterschiedlich, es kommt wohl immer drauf an wer gerade im Saal sitzt.

Um dir die weitere Suche zu erleichtern, habe ich schon mal die entsprechenden Links erstellt:
Kienast 388
Kienast 450
Kienast 274
Kienast 406
Kienast 291

Alles in allem würde ich sagen, die von deinem Händler verlangten Preise sind im mittleren bis oberen Preissegment anzusiedeln. (Man darf auch nicht vergessen, daß bei den Auktionsergebnissen der Käufer noch Aufgelder und MwSt. in Höhe von ca. 20% zu zahlen hat !) Für einen Sammler der die Stücke unbedingt haben möchte, sind sie akzeptabel. Wenn man sich Zeit nimmt, kann man sie aber auch um einiges günstiger bekommen.

[Canadian Coins]

Hallo Muenzenfreund,

nein, dort hatte ich noch nicht geschaut.
Das ist ja sehr interessant und vor allem ein doch beachtlicher Unterschied - zumindest könnte ich mir dabei aussuchen, ob ich es nun als Schnäppchen ansehe oder nicht.

Es kann offenbar nicht Schaden, dass ich diesbezüglich mal die ein oder andere Saalauktion besuche. Man muß ja nichts übereilen.

Vielen Dank für Deine Mühe!

Schöne Grüße.
CC

[research]

Hallo Canadian Coins,

die Preise bei Medaillen schwanken im Prinzip nicht so stark, wie es oft den Anschein hat. Allerdings hat bei Medaillen die Erhaltung einen noch größeren Einfluß auf den Preis, als bei Münzen.
Ähnlich wie bei Gedenkmünzen sind Medaillen als Schaustücke keine Umlaufware und sind oft über Jahrhunderte fachgerecht aufbewahrt worden. Derartige Stücke erzielen häufig Spitzenpreise. Ein vergleichbares Stück mit Randschlägen und Kratzern oft nur wenige Prozent des Spitzenstückes.
Die Preisgestaltung bei Goetzmedaillen ist noch etwas Besonderes. Goetz hat ein besonders umfangreiches Medaillenwerk mit besonderer Ausdruckskraft geschaffen, ziemlich einmalig im deutschen Medaillenschaffen. Das Werk ist durch Kienast sehr gut katalogisiert, es gibt aufgrund diese Katalogs eine große Sammlerschaft. Angebot und Nachfrage regeln auch hier den Preis.
Allerdings sollte man bei Goetzmedaillen (Gußmedaillen) Vorsicht walten lassen. Der Sohn Guido Goetz hat nachweislich Medaillen nachgegossen. Diese sind dem Kenner durch die etwas rauhere Oberfläche erkenntlich.
Derartige Stücke kommen häufiger im US eBay zum Angebot, allerdings dort noch zu höheren Preisen als auf dem deutschen Markt.
Der Sohn hatte nicht das Händchen vom Vater. Die wenigen Medaillen, die Guido Goetz geschaffen hat, reichen auch nicht an die Gestaltung seines Vaters heran.
Goetz Medaillen sind in großer Zahl in fast jeder Auktion vom Auktionshaus Harald Möller zu finden.
Mit bestem Gruß
RESEARCH
Homepage über Kunstmedaillen

[Canadian Coins]

Hallo research,

vielen Dank für Deine ausführliche Antwort!
Insbesondere hinsichtlich der Erhaltungsfrage hast Du mir schon sehr weitergeholfen.

ebay o.ä wollte ich ohnehin in Sachen Medaillen zunächst meiden und mich diesbezüglich an den Fachhandel wenden.

Schöne Grüße.
CC

[tournois]

Ich muß gestehen das auch ich mehr und mehr Interesse an den Medaillen von Goetz hege.
Auf der Suche nach "dem Kienast" habe ich allerdings erst einmal schlucken müssen.
Ist das Werk wirklich nicht unter 200,- € zu bekommen?
Hatte gedacht das ich mir "mal eben" für einen Überblick das Werk kaufen könnte.....

[bertl]

Hier gibts den Kienast für knapp 160 Euro, allerdings aus USA:

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... %3AIT&rd=1

Letzte Woche (?) ging bei Ebay einer für 105 Euro im SK weg, nachdem der Preis von 119 Euro gesenkt wurde. Leider war ich da auch zu spät dran. Anbieter war aus Deutschland.
Habe den Auktionskatalog von Möller vom Mai diesen Jahres, und als Übersicht reicht der eigentlich aus. Wenn ich den Kienast mal um 100 Euro bekommen sollte lege ich ihn mir zu, sonst nicht.

mfg bertl

[jeggy]

Hier eine schöne Seite eines Sammlers:
http://www.karlgoetz.com/

Der hat sehr prächtige Stücke und vor allem hervorragende
Bilder davon, findet Ihr das auch?

[tournois]

@jeggy,
vielen Dank für den Tip! Habe die Seite meinen Favoriten zugefügt!
Auch habe ich eben gerade telefonisch bei Möller einen Auktionskatalog geordert. Sehr netter Kontakt! Er schickt ihn mir, gegen Gebühr, samt Ergebnisliste zu.

[tournois]

Sehr netter Kontakt! Er schickt ihn mir, gegen Gebühr, samt Ergebnisliste zu.

Ich bin freudig überrascht!!! Herr Möller hat mir den Katalog, inkl. Ergebnisliste, ohne Rechnung zugesandt!
Na, das nenne ich mal Service am (potentiellen) Kunden!!

An dieser Stelle (vielleicht liest er es ja!).....

VIELEN DANK HERR MÖLLER!!