Bestimmungshilfe Zeugitana AE

Griechische Münzen des Altertums

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Basti aus Berlin
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Bestimmungshilfe Zeugitana AE

Beitrag von Basti aus Berlin » Mi 02.08.23 22:51

Hallo liebe Leute 😊

In einer Kramkiste eine für mich komplett neue Münze gefunden. Zunächst dachte ich Indien, aber nein. In einer Woche übermittelt bekommen:

Griechenland - Kolonie Karthago - Provinz Zeugitania
400–280 BC
Æ 17
Av: Kopf der Tanit nach links
Rv: Pferd vor Palme nach rechts

Ø 21 mm, 5,390 g

Nur gibt es dort so viele Typen, dass ich nicht weiterkomme. Habe hier nur Band 2 vom Buch Griechischer Münzkatalog von Szaivert und Sear.

Kann mir einer exakten Typ und ggf auch Wert sagen?

Danke euch vielmals im Voraus 🌞
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antoninus1
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Re: Bestimmungshilfe Zeugitana AE

Beitrag von antoninus1 » Mi 02.08.23 23:41

https://www.acsearch.info/search.html?id=9897625

Das scheint Dein Typ zu sein, leider ohne Zitat, anscheinend sehr selten.
Gruß,
antoninus1

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Re: Bestimmungshilfe Zeugitana AE

Beitrag von antoninus1 » Mi 02.08.23 23:41

Ach ja, keine Palme, sondern ich meine es ist eine Sonnenscheibe mit 2 Uräusschlangen.
Gruß,
antoninus1

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Re: Bestimmungshilfe Zeugitana AE

Beitrag von Altamura2 » Do 03.08.23 09:00

In Jacques Alexandropoulos, "Les Monnaies de l’Afrique Antique", Toulouse 2000, scheint es die Nummer 48 zu sein:
https://books.openedition.org/pumi/11316 (hinter der Nummer 23 links, etwa zu Beginn des zweiten Drittels der Seite)
https://books.openedition.org/pumi/doca ... all700.jpg
Gewicht und Material passen (wobei das bei der Münze hier eher zur Bronze neigt :D ). Der punische Buchstabe unter dem Pferd könnte auf der Münze hier ein H sein, also die Variante b bei Alexandropoulos.

Verwiesen wird noch auf SNG Cop 263, das findet man hier:
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bd6t53709897/f46.item (Text)
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bd6t53709897/f47.item (Bilder)

Gruß

Altamura
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Basti aus Berlin (Do 03.08.23 09:24)

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Basti aus Berlin
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Re: Bestimmungshilfe Zeugitana AE

Beitrag von Basti aus Berlin » Do 03.08.23 09:31

Guten Tag 😊

Dein Beitrag fasziniert mich sehr. Solch numismatische Begabung Betreff Antike ist schwer beeindruckend. Danke dafür.

Kann man mir etwa auch den (sicher stark bescheidenen) Wert einschätzen? Ich frage, da ich nur ein Buch und keinerlei Plattform Betreff dieses Themas habe. Und inwiefern ist dieses Buch (beschränkt auf Laien wie mich) hilfreich?

Tausend Dank und großen Respekt 😊
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Re: Bestimmungshilfe Zeugitana AE

Beitrag von Altamura2 » Do 03.08.23 17:54

Basti aus Berlin hat geschrieben:
Do 03.08.23 09:31
... Kann man mir etwa auch den (sicher stark bescheidenen) Wert einschätzen? ...
Was Preise antiker (aber auch anderer) Münzen betrifft, ist das SIXBID Coin Collector's Archive ganz gut: https://www.sixbid-coin-archive.com/#/de
Da kann man nachschauen, was ein Münztyp in vergangenen Auktionen gebracht hat (wobei die Hammerpreise, also ohne Nebenkosten, nicht immer angezeigt werden und der Preis natürlich auch ganz maßgeblich von der jeweiligen Erhaltung abhängt).

Deine Münze finde ich da aber beispielsweise nur einmal, so oft ist die in den letzten Jahren in Auktionen wohl nicht über den Tisch gegangen :? :
https://www.sixbid-coin-archive.com#/de ... /l35127276
Den dort erzielten Preis von 80 USD halte ich aber für ziemlich hoch, CNG gehört auch eher zu den Apotheken in diesem Geschäft. Ich hätte jetzt mal 40 € geschätzt, vielleicht auch 50 (aber ich gehöre da auch eher zu den Geizigen :D ). Es kommt immer darauf an, ob man für diese eher etwas seltenere Variante in der eher schlechten Erhaltung jemanden findet, der diese Münze haben will.

Basti aus Berlin hat geschrieben:
Do 03.08.23 09:31
... Und inwiefern ist dieses Buch (beschränkt auf Laien wie mich) hilfreich? ...
Das kommt darauf an, was Du damit machen willst :D .
Das Buch ist nun 40 Jahre alt, da sind aktuellere numismatische Erkenntnisse nicht berücksichtigt, und die Preise (noch in DM) kann man gleich ganz vergessen :? .
Es ist auch klar, dass man die gesamte antike griechische Münzprägung nicht in zwei Bände packen kann, da wurde ausgewählt. Du wirst also nicht alle Münzen, die Dir über den Weg laufen, dort auch finden. Bei dieser Münze aus Karthago wirst Du das vermutlich gemerkt haben :? .
Um einen Überblick zu bekommen und als erste Anlaufstelle ist das aber vielleicht nicht schlecht (ich hab' die zwei Bände selbst aber nicht).
Die Beschränkungen muss man eben kennen und damit leben können :D .

Gruß

Altamura

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Basti aus Berlin
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Re: Bestimmungshilfe Zeugitana AE

Beitrag von Basti aus Berlin » Do 03.08.23 23:26

Auch hier bin ich schwer beeindruckt. Wie du mit Fingerschnips französische Referenzen von vor 23 Jahren herbeizaubern kannst. Unfassbar ... 😮

Meine Perspektive ist, dass es sehr hilfreich ist zumindest grobe Orientierung aller Nischen zu besitzen. Bei meinem Lieblingsgebiet Schweden kann ich fast keinen fragen außer die (leider teils dreistelligen) Kataloge.

So weit wie du und Malte bin ich aber noch bei weitem nicht und muss oft nachschlagen 🙄

PS: Rom habe ich (keine Bücher, wie RIC, sondern) "nur" Kampmann und Kankelfitz. Für dein Griechenland nur oben gezeigten und Sear. Für Schweden drei "Bibeln" und zwölf "untergeordnete" Nebenbände.
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