Numismatikforum

Eigentlich ist das ja kein Grieche i.e.S. aber bei Auktionen wird der Typ unter den Griechen angeboten und außerdem liegt Lydien ja durchaus in der Nähe von Ionien, also zeige ich ihn hier. Ein Siglos, bzw. Halbstater, gemeinhin dem letzten lydischen König Kroisos zugeschrieben, 15 mm, 5,5 Gr.
Irgendwann musste diese Münze sein, ich hab lange gewartet und hier habe ich dann für EUR 460 bei VCoins zugeschlagen.
Zur Bestimmung muss ich wohl keine Quellen mehr nennen, die Münze ist hinlänglich bekannt, einer DER Klassiker überhaupt.
Interessant ist, dass teilweise auch davon ausgegangen wird, dass der Typ noch unter den Persern in Sardes geprägt wurde, was aber nach dieser Quelle hier:

https://www.bundesbank.de/resource/blob ... h-data.pdf

wohl nicht mehr haltbar ist.

VG
Quinctilius

quinctilius hat geschrieben: ↑

Do 14.03.24 17:20

... Ein Siglos, bzw. Halbstater, gemeinhin dem letzten lydischen König Kroisos zugeschrieben, 15 mm, 5,5 Gr. ...

Das ist ein schönes und sehr repräsentatives Exemplar , darauf warte ich auch noch .

quinctilius hat geschrieben: ↑

Do 14.03.24 17:20

... Interessant ist, dass teilweise auch davon ausgegangen wird, dass der Typ noch unter den Persern in Sardes geprägt wurde, was aber nach dieser Quelle hier:

https://www.bundesbank.de/resource/blob ... h-data.pdf

wohl nicht mehr haltbar ist. ...

Das mag 1991, dem Erscheinungsjahr des Artikels, vielleicht noch gegolten haben, inzwischen wird das aber wohl mehrheitlich anders gesehen .
Beispielsweise relativ aktuell von Matthias Hoernes, "Royal Coinage", in Bruno Jacobs und Robert Rollinger (Hrsg.), "A Companion to the Achaemenid Persian Empire", 2021. Dort schreibt er auf Seite 797 "As most scholars agree, the Sardian mint continued to strike croeseids for at least three decades after the death of Croesus, until almost the end of the sixth century BCE. ". Sieht man als Ausschnitt hier (ich hoffe zumindest, dass sich das reproduzieren lässt):
https://books.google.de/books?id=qZA7EA ... 22&f=false

Der Hang, Deine Münzen möglichst alt zu haben, stimmt da nicht immer mit dem aktuellen Stand der Wissenschaft überein .

Gruß

Altamura

Danke Altamura

….zumindest liefen diese Münzen noch gleichzeitig mit den späteren achämenidischen Sigloi (Carradice I + II) und den Diobolen aus Phokaia um - zu sehen am Bayrakli Hort im Museum von Izmir. Darüber, das ich damals nur mein Handy dabei hatte, ärgere ich mich heute noch

VG
Quinctilius

Ich habe es mittlerweile geschafft meinen Verlust bei den Chersonesos Hemidrachmen (5 zu den Fälschungen verschoben) und bei den Istros Drachmen (1 Drachme + 1 Hemidrachme zu den Fälschungen verschoben) zu kompensieren, außerdem meinen Verlust bei den Side Tetradrachmen (1 Post aus Italien gestohlen).

Deine Sammlung ist wahrlich umfangreicher als das Angebot vieler Münzhändler...

Gruß Chippi

Wirklich schöne Sammlung
Aber warum denn so viele Münzen eines Typs? (Pamphylia)

nach einem harten Bietergefecht kann ich meine kleine Griechenfamilie um ein Mitglied erweitern.

Hemidrachme/Triobol aus Sikyon, ca 330-280 v. Chr.
16 mm, 2,87 gr

Grüße
Alex

Stolzer Preis für ein stolzes Münzlein
Gut zentriert sind die so gut wie nie, und in der Erhaltung mit der Tönung wirst du bestimmt so schnell kein schöneres Exemplar finden. Glückwunsch!

Ich gönne dir diese traumhaft schöne Münze von Herzen, aber sie nicht mein Eigen zu nennen, fällt mir auch etwas schwer. Denn zumindest ein bisschen trage ich an dem Bietergefecht Mitschuld.
Und den hohen Preis wert ist diese Münze allemal.
Daher Glückwunsch!!!

Vielen Dank für die Blumen
Ja, der Preis war schon sehr speziell, aber ich konnte bei dieser Münze einfach nicht anders, als Erhaltungssammler muss man auch mal in den ganz sauren Apfel beißen

@anisto
Nochmal Danke an dich, du warst ein hochgradig fairer Mitbieter, dies haben wir auch sehr nett und kollegial geklärt

Grüße
Alex

Dann will ich meine nicht ansatzweise so attraktive Neuerrungenschaft bei derselben Auktion auch vorstellen:
Acht Prutot (warum diese Münze nicht mit vier Prutot bewertet wird, hat sich mir immer noch nicht erschlossen), Herodes I („der Große“), datiert RY 3 (38/7 v.C.), mit 8,85 g ungewöhnlich schwer für dieses Nominal, Hendin 5. Auflage 1169
AS

antisto hat geschrieben: ↑

Mi 27.03.24 14:20

... mit 8,85 g ungewöhnlich schwer für dieses Nominal ...

Diese Münzen haben aber auch eine sehr große Gewichtsspanne. Bei David Hendin, "The Metrology of Judaean Small Bronze Coins", AJN 21, 2009, S. 105–121, geht die von 2,75 bis 11,46 Gramm : https://www.academia.edu/361040/The_Met ... onze_Coins

Gruß

Altamura

Dieses Stück fand über die Bucht mal zu mir. Die Erhaltung hatte es mir angetan, musste aber feststellen, dass man diese Stücke häufig in exzellenter Erhaltung findet.

Mesembria, Thrakien, Diobol, ca. 450-350 v.Chr. - ca. 10mm; 1,17g (SNG Cop.652)

Die Datierung schwankt von 6.Jh. bis 300 v.Chr., ich habe jetzt einfach die häufigste Einordnung wiedergegeben.

Gruß Chippi

Chippi hat geschrieben: ↑

Mo 01.04.24 15:09

... musste aber feststellen, dass man diese Stücke häufig in exzellenter Erhaltung findet. ...

Und auch besonders häufig als Fälschung, dieser Typ gehört diesbezüglich zu den besonders verseuchten .
Wenn Du hier auf https://www.forgerynetwork.com "mesembria diobol" als Suchbegriffe eingibst, dann wirst Du fündig .

Die Münze hier kommt mir stilistisch etwas zu glatt vor, ich bin da misstrauisch.

Gruß

Altamura