Numismatikforum

Mach einen Test mit Ammoniak: Wenn sich die Lösung blau verfärbt (Ammoniumchlorid), dann ist es Chlorid basierte Bronzepest (latent o. aktiv). Diese tritt häufig bei Meerwasserfunden oder bei Funden aus Chlorid belasteten Böden auf.
Aber es gibt auch Nitrat basierte Bronzepest, z.B. bei Funden aus landwirtschaftlich intensiv genutzen (gedüngten) Böden. Da weiss ich aus dem Hut nicht, wie die Reaktion mit Ammonik verläuft.

Hier muss ich ergänzen und richtig stellen:
Wenn sich die Lösung blau färbt, bedeutet das "lediglich", dass die Reaktion mit Ammoniak erfolgreich läuft. Allerdings können auch andere Kupfersalze auf diesem Wege in blaue Cu-Verbindungen (Salze/Komplexe) umgewandelt werden. Die Blaufärbung ist also unspezifisch und somit nicht geeignet, gezielt nur Chlorid nachzuweisen.
Wenn man es also genau wissen will bzw. muss, sollten die verdächtigen Salze zuvor analytisch bestimmt werden. Am gängigsten wäre hier eine RFA (Röntgenfluoreszenz-Analyse).


Zur Chloridproblematik siehe hier:

viewtopic.php?f=89&t=66841

viewtopic.php?f=89&t=62355&p=529495&hil ... in#p529495

Gruß
Tilos

antisto hat geschrieben: ↑

Mi 25.01.23 21:43

... Bei einer Münze, die man nur aufgrund der Bilder kennt ...

Das klingt jetzt so, als ob Du die Münze (noch) gar nicht besitzen würdest, oder?
Dann würde ich in jedem Fall die Finger davon lassen. Was nicht drin ist, kann man auch nicht mehr rausholen, richtig schön wird die nicht mehr .

Gruß

Altamura

Danke für eure Rückmeldungen.
Das ist richtig, ich habe die Münze nicht, hätte nur wohl die Gelegenheit, sehr günstig da ranzukommen.

Das würde mich ja durchaus mal interessieren, was andere für diese Münze als "sehr günstig" bezeichnen ...

andi89 hat geschrieben: ↑

Do 26.01.23 14:30

Das würde mich ja durchaus mal interessieren, was andere für diese Münze als "sehr günstig" bezeichnen ...

Aus dem Bauch heraus ?

Für einen zwar großen, aber korrodierten und vielleicht pestigen Ptolemäer... Unter 20€.

MR

Ich schreibe es euch, wenn es aktuell wird...

Das Thema hat sich leider für mich erledigt. 25€ war mir die Münze wert, für gut 35€ wurde sie verkauft.
Dann spare ich lieber für ein „anständiges“ Stück.
Aber allemal danke für eure hilfreichen Rückmeldungen und Kommentare.
AS

antisto hat geschrieben: ↑

So 29.01.23 21:05

... Dann spare ich lieber für ein „anständiges“ Stück. ...

Das ist sicher der richtige Ansatz . An solchen Ruinen hat man meist keine dauerhafte Freude, da können sie noch so billig gewesen sein .

Gruß

Altamura

Nun ja, die einen stricken; das wäre ne schöne Beschäftigung gewesen, die grüne Pest mit Lupe und Nadel zu entfernen auf der Zugfahrt zur WMF in Berlin…

Hier ist noch eine dieser angeblichen Kleopatra VII Münzen (s.o.).
Sie kommt von Tom Vossen auf Vcoins, den ich wegen seiner vernünftigen Preise und realistischen Beschreibungen schätze. (so auch hier, EUR 40)
Die zurückhaltende Beschreibung Ptolemy VIII - Kleopatra VII dürfte den aktuellen Erkenntnissen entsprechen.

VG
Quinctilius

quinctilius hat geschrieben: ↑

Do 09.02.23 10:18

... Die zurückhaltende Beschreibung Ptolemy VIII - Kleopatra VII dürfte den aktuellen Erkenntnissen entsprechen. ...

Selbst angesichts der detaillierten Beschreibung bei Vossen wüsste man aber nicht, warum das so sein sollte : https://www.vcoins.com/de/stores/tom_vo ... fault.aspx

Es gibt da aber eine Beschreibung bei CNG (bei der Vossen anscheinend abkopiert hat), die diese Neudatierung etwas erhellt : https://www.acsearch.info/search.html?id=9803560
Die Abgebildete ist also Aphrodite (und keinesfalls Kleopatra VII), der Prägezeitraum liegt Mitte zweites bis erstes Jahrhundert v. Chr.
Für Details müssen wir dann wohl den zweiten Teil von "Coins of the Ptolemaic Empire" abwarten .

Gruß

Altamura

…..zumindest hat er nicht bei einem der optimistischen Händler abgeschrieben:

https://www.vcoins.com/en/stores/forum_ ... fault.aspx


„GP110629. Bronze 1/4 obol, Kreuzer p. 44, first illustration; Svoronos 1160 (Ptolemy IV); SNG Cop 649; Weiser -, F, 1.297g, 11.4mm, 0o, Paphos mint, diademed bust of Cleopatra VII as Isis right, hair in melon-coiffure; reverse ΠTOΛEMAIOY - BAΣIΛEΩΣ, double cornucopia flanked by ribbons“

Wishful Marketing hat das mal jemand genannt


VG
Quinctilius

…die wird grad auf Vcoins angeboten, das beste Stück, dass ich bisher gesehen habe.

VG
Quinctilius

Ich konnte meine Sammlung um einen gut 42 mm, knapp 64 g schweren Ptolemaios IV (nach Weiser Ptolemaios III) erweitern.
Schon beeindruckend, diese schweren Dinger!
Ein 98 g schweres Exemplar ohne Korrosion in der gleichen Auktion war leider außerhalb meiner finanziellen Vorstellung.
(Die Münze ist fast schwarz, durch den Hintergrund habe ich sie aufgehellt, einmal mit Sonnenlicht, einmal ohne.)
AS

antisto hat geschrieben: ↑

Fr 28.07.23 20:30

...
Ein 98 g schweres Exemplar ohne Korrosion in der gleichen Auktion war leider außerhalb meiner finanziellen Vorstellung.
(Die Münze ist fast schwarz, durch den Hintergrund habe ich sie aufgehellt, einmal mit Sonnenlicht, einmal ohne.)
AS

Ich mag diese schweren "Oschis" auch gerne

Aus welcher Auktion stammt die denn? Ich würde mir gerne mal das 98g-Teil ansehen.