Hohlpfennig Crossen- Joachim oder Kipperzeit?
- ischbierra
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Hohlpfennig Crossen- Joachim oder Kipperzeit?
Liebe Forumulaner,
diesen Hohlpfennig aus Crossen gab es unter Joachim I. Fast identisch gibt es ihn als Kipperpfennig aus der Zeit 1621-23. Schaue ich mir die Bilder an, dann kann ich als einzige Unterscheidung feststellen, daß bei Joachim über den Wappen hakenfürmige Gebilde sind, während es bei den Kippermünzen kleine Bögen sind. Sehe ich das richtig? Und wenn ja, dann ist mein Stück eines aus der Kipperzeit ?
Gruß ischbierra
diesen Hohlpfennig aus Crossen gab es unter Joachim I. Fast identisch gibt es ihn als Kipperpfennig aus der Zeit 1621-23. Schaue ich mir die Bilder an, dann kann ich als einzige Unterscheidung feststellen, daß bei Joachim über den Wappen hakenfürmige Gebilde sind, während es bei den Kippermünzen kleine Bögen sind. Sehe ich das richtig? Und wenn ja, dann ist mein Stück eines aus der Kipperzeit ?
Gruß ischbierra
- jot-ka
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Re: Hohlpfennig Crossen- Joachim oder Kipperzeit?
Hallo ischbierra,
die Unterscheidung ist eigentlich einfach wenn man beide Sorten kennt.
Bahrfeldt nennt für die Pfennige unter Joachim I. die Varianten Bf. 81a-d,
für die Pfennige der Kipperzeit die Varianten Bf. 716a-c.
Die Kipperpfennige sehen (fast) immer kupfrig aus und haben eine
stilistisch anders dargestellte Doppellilie.
Die Gestaltungsreste der Handhabe über den Schilden sind bei beiden Sorten
unterschiedlich und kein Unterscheidungskriterium.
Zum besseren Verständnis sind im Anhang ein Beispiel für die Zeit um 1510 (nach B. Kluge)
und rechts auf dem Bild zwei Stücke der Kipperzeit abgebildet.
Hat jemand einen Tip, wie ich den Grünspanfleck auf der Münze rechts unten wegmachen kann,
ohne das Stück zu ruinieren?
Einen schönen Gruß aus Brandenburg, jot-ka
-
P.S. @ischbierra: Top-Erhaltung, Glückwunsch!
-
edit:
Nachtrag: Das hatte ich vergessen: Deiner ist um 1510 geprägt.
die Unterscheidung ist eigentlich einfach wenn man beide Sorten kennt.
Bahrfeldt nennt für die Pfennige unter Joachim I. die Varianten Bf. 81a-d,
für die Pfennige der Kipperzeit die Varianten Bf. 716a-c.
Die Kipperpfennige sehen (fast) immer kupfrig aus und haben eine
stilistisch anders dargestellte Doppellilie.
Die Gestaltungsreste der Handhabe über den Schilden sind bei beiden Sorten
unterschiedlich und kein Unterscheidungskriterium.
Zum besseren Verständnis sind im Anhang ein Beispiel für die Zeit um 1510 (nach B. Kluge)
und rechts auf dem Bild zwei Stücke der Kipperzeit abgebildet.
Hat jemand einen Tip, wie ich den Grünspanfleck auf der Münze rechts unten wegmachen kann,
ohne das Stück zu ruinieren?
Einen schönen Gruß aus Brandenburg, jot-ka
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P.S. @ischbierra: Top-Erhaltung, Glückwunsch!
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edit:
Nachtrag: Das hatte ich vergessen: Deiner ist um 1510 geprägt.
- olricus
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Re: Hohlpfennig Crossen- Joachim oder Kipperzeit?
Hallo jot-ka,
zu dem Grünspanfleck hab ich auch einige Erfahrungen, versuch es doch mal mit Essig oder Zitronensäure, aber
dann neutralisieren(viel Wasser, besser noch mit Natron abreiben).
Bei mir kamen die Flecke je nach Lagerung später wieder.
Für mich war bisher Flußsäure ein Allheilmittel, auch bei stärkeren Anhaftungen, Silberlegierungen werden nicht
angegriffen, die Säure ist aber sehr gefährlich und ohne Giftschein nicht zu bekommen.
Gruß von olricus
zu dem Grünspanfleck hab ich auch einige Erfahrungen, versuch es doch mal mit Essig oder Zitronensäure, aber
dann neutralisieren(viel Wasser, besser noch mit Natron abreiben).
Bei mir kamen die Flecke je nach Lagerung später wieder.
Für mich war bisher Flußsäure ein Allheilmittel, auch bei stärkeren Anhaftungen, Silberlegierungen werden nicht
angegriffen, die Säure ist aber sehr gefährlich und ohne Giftschein nicht zu bekommen.
Gruß von olricus
- ischbierra
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Re: Hohlpfennig Crossen- Joachim oder Kipperzeit?
Hallo jot-ka,
vielen Dank für Deine ausführliche Erläuterung; ich hatte ja gehofft, daß Du Dich als Brandenburgspezi zu dem Stück äußerst. Das Stück hatte Künker in der Bucht eingestellt.
Könntest Du mir bitte noch sagen, welcher 81er Bahrfeldt es ist?
Gruß ischbierra
vielen Dank für Deine ausführliche Erläuterung; ich hatte ja gehofft, daß Du Dich als Brandenburgspezi zu dem Stück äußerst. Das Stück hatte Künker in der Bucht eingestellt.
Könntest Du mir bitte noch sagen, welcher 81er Bahrfeldt es ist?
Gruß ischbierra
- jot-ka
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Re: Hohlpfennig Crossen- Joachim oder Kipperzeit?
Hallo ischbierra,
es ist die klassische 81a - wie meiner auch.
Bei den Varianten Bf. 81a-d gibt es jeweils mehrere Stempel.
Einen schönen Gruß, jot-ka
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@Büffel: Ein sehr interessanter Beitrag, morgen oder übermorgen schreibe ich mal alle Denartypen auf,
die in dieser Nachrichtensendung zu erkennen sind.
Bis auf einen älteren >Ausrutscher< liegen sie zeitlich dicht beieinander.
Zu deinem Brakteaten gibt es noch keine Erkenntnisse. Im Bahrfeldt Bd. I ist das Stück nicht.
Gesehen habe ich den 'mal, aber wo???
es ist die klassische 81a - wie meiner auch.
Bei den Varianten Bf. 81a-d gibt es jeweils mehrere Stempel.
Einen schönen Gruß, jot-ka
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@Büffel: Ein sehr interessanter Beitrag, morgen oder übermorgen schreibe ich mal alle Denartypen auf,
die in dieser Nachrichtensendung zu erkennen sind.
Bis auf einen älteren >Ausrutscher< liegen sie zeitlich dicht beieinander.
Zu deinem Brakteaten gibt es noch keine Erkenntnisse. Im Bahrfeldt Bd. I ist das Stück nicht.
Gesehen habe ich den 'mal, aber wo???
- ischbierra
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Re: Hohlpfennig Crossen- Joachim oder Kipperzeit?
Hallo jot-ka,
nochmals vielen Dank.
Dank ebenfalls an Büffel für für den Hinweis auf den Schatzfund.
Gruß ischbierra
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Dank ebenfalls an Büffel für für den Hinweis auf den Schatzfund.
Gruß ischbierra
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