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Verfasst: So 09.09.07 10:57
von antoninus1
Die Beckerschen Fälschungen wurden vor 1850 hergestellt, denke ich. Es sei denn, mit den Stempeln wurde nach seinem Tod noch weitegefälscht. Dann könnte man aber kaum feststellen, wann das Stück produziert wurde.

Im übrigen kann ich nur bestätigen, dass man bei G&M die Sache mit Fälschungen nicht so eng sieht.
Das Risiko überlässt man großzügig den Käufern.
G&M ist auch nicht mehr Mitglied in einem der Münzenhändlerverbände.

Verfasst: So 09.09.07 11:02
von payler
antoninus1 hat geschrieben: G&M ist auch nicht mehr Mitglied in einem der Münzenhändlerverbände.
...ist der Grund bekannt warum G&M vom Händlerverband ausgestiegen ist?

Verfasst: So 09.09.07 11:02
von helcaraxe
Ah, OK, dass wusste ich nicht - bzw. ich wusste nicht, dass die Fälschungen so alt sind, dann allerdings macht sich G&M dem strengen Sinne nach nicht mehr strafbar.

Dass sie aber auch nicht mehr Mitglieder in eine mder Münzhändlerverbände sind, ist ein Armutszeugnis.

Verfasst: Di 11.09.07 02:19
von mias
Hallo,

Gut finde ich auch, dass die Forumsmitglieder jetzt auch die renommierten Auktionshaeuser kritisch beurteilen.

Mein Beitrag passt vielleicht nicht ganz in die Faelschungsgalerie, aber da hier gerade Gorny kritisch unter die Lupe genommen wurde, stelle ich ihn mal hierein.

Allgemein teile ich Eure Einschaetzung bzgl Gorny. Verkaufen oft nachgeschnitztes und muessten das viel detailierter angeben. Aber was meint Ihr zu den Trajan Sesterzen 409 und 411?

409: Dieser ist meiner bescheidenen Meinung nach einwandfrei, bis auf dass am Hals wahrscheinlich eine Verkrustung wegpoliert wurde, was aber vollkommen legitim ist. Das Portraet ist ja wirklich toll (Stil).
http://www.gmcoinart.de/shop/detailansi ... he=&von=54

411: Na sowas ein vergoldeter Sesterz? Wie das? Wann wurde die Vergoldung durchgefuehrt?
http://www.gmcoinart.de/shop/detailansi ... he=&von=54

Den mag ich ueberhaupt nicht:
http://www.gmcoinart.de/shop/detailansi ... he=&von=54

Das Nero As mit der Victoria ist auch wirklich eine Extra Klasse.

Gruss,

Mias

Verfasst: Di 11.09.07 09:03
von helcaraxe
mias hat geschrieben: Den mag ich ueberhaupt nicht:
http://www.gmcoinart.de/shop/detailansi ... he=&von=54
Denkst Du, der ist bearbeitet?

Verfasst: Di 11.09.07 09:13
von n.......s
...ich halte die Münzen für nicht bearbeitet .
Gruß
Torsten

PS: schaut Euch mal den aktuellen Künker -Katalog an - es wird zwar i.d.R. darauf hingewiesen - aber allein die Menge an bearbeiteten Münzen macht mir Angst ! Vor allem , wenn man Sammlungen auflöst ... Haben die Sammler vor Jahren und Jahrzehnten wirklich derart an ihren Münzen rumgeschnitzt oder rumschnitzen lassen ? Vielmehr drängt sich mir der Verdacht auf , dass wir hier von gezielter Auftragsschnitzerei reden in Anbetracht der Häufigkeit in letzter Zeit ...

Verfasst: Di 11.09.07 09:37
von mias
@helcaraxe: Denkst Du, der ist bearbeitet?

Nicht unbedingt, die anderen gefallen mir einfach besser. Ich wuerde ihn nie kaufen. Vielleicht aus dem einfachen Grund, weil ich kein Experte bin...

Beachcomber wird bestimmt der Lorbeerkranz nicht gefallen, bei den Vertiefungen koennte nachgeholfen worden sein.

Das Bild mag aber auch taeuschen.

Gruss,

Mias

Verfasst: Di 11.09.07 10:03
von beachcomber
den traian hab' ich auch lange angeschaut, und ich muss sagen, er gefällt mir auch nicht!
allein die tatsache, dass er mit 'dunkler tönung' (also keine patina) beschrieben wird, ist schon ein warnzeichen.
während das av teilweise rauh ist, ist mir das rv einfach zu glatt.
aber ohne diese münze unter meinem mikroskop gehabt zu haben, wäre mir eine aussage, ob bearbeitet oder nicht, zu gewagt.
wenn sie bearbeitet ist, dann jedenfalls super gemacht.
grüsse
frank

Verfasst: Di 11.09.07 11:02
von helcaraxe
beachcomber hat geschrieben: wenn sie bearbeitet ist, dann jedenfalls super gemacht.
Das hatte ich auch im ersten Augenblick gedacht!

Ohne den Kontext hätte ich sie nämlich für unberührt gehalten, allenfalls mit etwas geglätteten Feldern.

Verfasst: Do 13.09.07 18:19
von beachcomber
unser freund von kultur und humanität möchte seiner eigenen ökonomie mal wieder mit einer dreisten fälschung was gutes tun!
http://cgi.ebay.de/Che-Julianus-i-Panno ... dZViewItem
grüsse
frank
p.s. wem's nicht gleich auffällt: legende ist umgeschnitten, und das rv existiert für iulian v. pannonien überhaupt nicht!

Verfasst: Do 13.09.07 19:11
von n.......s
beachcomber hat geschrieben:unser freund von kultur und humanität möchte seiner eigenen ökonomie mal wieder mit einer dreisten fälschung was gutes tun!
http://cgi.ebay.de/Che-Julianus-i-Panno ... dZViewItem
grüsse
frank
p.s. wem's nicht gleich auffällt: legende ist umgeschnitten, und das rv existiert für iulian v. pannonien überhaupt nicht!
...wegen der Rückseite : es wird halt ein Unikat sein ...
Mir fehlt so einer noch in meiner Sammlung :wink:

Verfasst: So 16.09.07 23:45
von beachcomber
numis-rares hat mal wieder eingestellt.
diesen nerva zb. :
http://cgi.ebay.de/sesterz-des-NERVA-FO ... dZViewItem
und diese fürchterliche sabina:
http://cgi.ebay.de/sesterz-des-SABINA-A ... dZViewItem
grüsse
frank

Verfasst: Mo 17.09.07 17:35
von Homer J. Simpson
Okay - das sind aber auch Geldmengen, die ich, wenn ich mich nicht ausreichend auskenne, lieber zum Fachhändler tragen sollte. Da würde ich den Nerva für den Preis zwar nur in gutem ss und nicht in vz kriegen, aber dafür in echt.

Homer

Verfasst: Mo 17.09.07 18:53
von areich
Deshalb schwanke ich auch immer so zwischen Mitleid und 'selbst schuld!'.
Im Augenblick denke ich letzteres.

Verfasst: Mo 17.09.07 19:15
von beachcomber
den Nerva für den Preis zwar nur in gutem ss
wenn das mal reicht! :wink:
grüsse
frank