Numismatikforum

Also nichts für ungut, aber das ist schon stark!

Lass die Schweizer sich doch tratzen

Hallo Caesar

Vielen Dank für dein nachträglich gesprochene Lob!

Die Münze fasziniert wirklich

Grüsse JvP

Hallo zusammen,

neben den obligatorischen Einkäufen für meine Sammlung des gallischen Sonderreichs konnte ich auch an den beiden folgenden Stücken irgendwie nicht vorbei kommen, wobei die Stücke auf den Fotos echt stark verlieren.

Trajanus Decius mit sehr ausdruckstarkem Portrait

Vorderseite:
IMP CMQ TRAIANVS DECIVS AVG
Rückseite:
VBERITAS AVG

Gewicht 4,0 gr

und einen hübschen Gallienus mit vollem Silbersud:

Vorderseite:
GALLIENUS AVG
Rückseite:
IVBENTVS AVG
VIIC

Gewicht 3,9 gr

Gruß didius

Hallo liebe Forengemeinde !

Anbei möchte ich meinen neuesten "Erwerb" vorstellen und gleichzeitig um Kontrolle bitten, ob ich den Literaturnachweis auch richtig wiedergegeben habe. (Danke im Voraus )

Tetrassarion /ANCHIALOS / THRACIA

A) AVT K M ANT ΓOPΔIANOC AVΓ CAB TPANKVΛΛINA
Belorbeerte, drapierte, gepanzerte Büste des Gordianus Pius und die drapierte Büste der Tranquillina mit Stephane einander gegenübergestellt

R) OVΛΠIANΩN AΓXIAΛEΩN
Homonoia steht frontal, blickt nach links hält Phiale und Cornucopiae

Gewicht: 13,6g
Ø : 27mm
Referenz: AMNG 675

Beste Grüße
Sulcipius

Die Rv.-Legende muß wohl OVΛΠIANΩN AΓXIAΛEΩN lauten.

Gruß

chinamul

Hi Chinamul!

Danke für die Korrektur, ich habe die Legende entsprechend geändert

Beste Grüße
Sulcipius

didius hat geschrieben:


und einen hübschen Gallienus mit vollem Silbersud:

Vorderseite:
GALLIENUS AVG
Rückseite:
IVBENTVS AVG
VIIC

"IVBENTVS" ? Das schien mir erst unglaubhaft und blieb es betr. dieser "unüblichen" Schreibweise auch, nachdem ich in den 4 kg meines Latein"hand"buches von Dr. Klotz nachgeschlagen hatte. Aber RIC belehrte mich unter Nr. 615, daß es solchen Typ tatsächlich gibt. Aber sollte nicht in Wirklichkeit die "IVVENTVS" des Kaisers verherrlicht werden? Somit würde es sich um einen Graveurfehler handeln und - obwohl möglicherweise nicht einmal selten - eigentlich nicht Anlaß für eine separate Aufnahme unter eigener Nummer gegeben haben.
Seaby gibt insofern Aufklärung, als er die Heimat dieses Antoninians der Münze in Antiochia (VIIC) zuweist, da sollte man nachsichtig sein ....

@didius: Nicht nur aus diesem Grunde ein blitzsauberes Stück. Gewiß was für Liebhaber des Besonderen!
Aber was mach ich, wenn es doch einen Halbgott namens "IVBENTVS" gibt??

fragt sich und Euch

drakenumi1

Hallo drakenumi1,

Seaby gibt insofern Aufklärung, als er die Heimat dieses Antoninians der Münze in Antiochia (VIIC) zuweist, da sollte man nachsichtig sein ....

Vielleicht fand man IVVENTVS mit 3xV zu einfallslos?

... und ob wir noch mal mit einem Halbgott namens Iubentus rechnen müssen, kann uns sicher Peter43 erzählen

didius

Auch diesen Gallienus hab ich von der WMF, aber aus einem kleinen Lot ordentlich erhaltener Spätrömer (Gallienus bis Valentinianus), dass ich zu einem interessanten Preis erwerben konnte

Ebenfalls aus Antiochia, mit Silbersud und mit einem kleinen Schreibfehler (O statt Q):

Vorderseite:
GALLIENVS AVG
Rückseite:
AEOVITAS AVG

Gewicht 4,3 gr


Grüße
didius

Aus dem eben erwähnten Lot möchte ich zum Schluss noch einen sehr frühen Aurelian aus Rom zeigen.

Das Portrait und die Art der Prägung sind noch sehr durch Claudius beeinflusst:

Vorderseite:
IMP CL DOM AVRELIANVS AVG
Rückseite:
PAX AVGVSTI

links im Feld : A

Gewicht 2,8 gr


Grüße
didius

"IVBENTVS" ? Das schien mir erst unglaubhaft und blieb es betr. dieser "unüblichen" Schreibweise auch, nachdem ich in den 4 kg meines Latein"hand"buches von Dr. Klotz nachgeschlagen hatte. Aber RIC belehrte mich unter Nr. 615, daß es solchen Typ tatsächlich gibt. Aber sollte nicht in Wirklichkeit die "IVVENTVS" des Kaisers verherrlicht werden? Somit würde es sich um einen Graveurfehler handeln und - obwohl möglicherweise nicht einmal selten - eigentlich nicht Anlaß für eine separate Aufnahme unter eigener Nummer gegeben haben.

es kann durchaus sein, dass das V regional wie B ausgesprochen wurde.
noch heute sprechen die nordportugiesen in ihrem regionalen dialekt das geschriebene (und in restportugal auch so gesprochene) V wie ein B aus.
und portugiesisch ist eine seehr lateinische sprache!
grüsse
frank

Das Schreiben von B statt V ist übrigens auch epigraphisch belegt. So etwa steht auf zahlreichen lateinischen Grabinschriften BIXIT statt VIXIT.

Here some extracts from two discussions of the same Gallienus coin and one of Valerian II with IOBI CRESCENTI in the American Forum; see the full discussions and pictures by searching there for IVBENTAS:

I myself wrote:

Here is Caracalla's type, "The Youth of the Empire", on an aureus from CoinArchives.

Three emperors, three different spellings of "Youth":

IVVENTAS (Marcus)

IVVENTA IMPERII (Caracalla)

IVBENTVS AVG (Gallienus).

Caracalla also has an As, contemporaneous with the aureus shown below and the corresponding denarii, where the legend is spelled

IVBENTAS IMPERII !

Frans Diederik wrote:

This is a typical case of spelling generated by the spoken language. The B and the V are nearly identical sounds, being bi-labial 'plosive' and bi-labial 'fricative'. You would expect Greek speaking people to make this 'mistake'.

Das Beta wird im Neugriechischen ja als W gesprochen, und wahrscheinlich war das im 3. Jahrhundert schon so.

Homer