Seite 1 von 25

Antike Denar-Nachgüsse

Verfasst: Mo 21.04.08 15:38
von Numis-Student
Als Parallele zu den Limesfalsa hier ein Artikel zu den nachgegossenen Denaren. ( Zu den Limesfalsa gehts hier: http://www.numismatikforum.de/ftopic25617.html#199465 )
Abgrenzung zu Limesfalsa: Limesfalsa bestehen immer aus AE ! Es sind Asse, Dupondien, Sesterzen. Davon abzugrenzen sind diese nachgegossenen Weissmetall-Denare.
"Auf der eines Seite stellen die an der mittleren Donau zu findenden Güsse von Mittel- und Großbronzen, die sogenannten Limesfalsa, eine der lokal stärksten Gruppen von Gußkopien im Westen des römischen Reiches dar. (...) Andererseits gibt es für die Güsse von Denaren, vor allem der Severerzeit, derzeit noch wenige Zahlen..." (Matthias Pfisterer, Eine Gruppe severerzeitlicher Fälscherförmchen aus der Sammlung des Instituts für Numismatik und Geldgeschichte, in Numismatische Zeitschrift, Band 113/114).

Hier noch ein Link zu den Gefütterten: http://www.numismatikforum.de/ftopic28652.html .

Ich freue mich auf viele schöne Denare,
MR

Verfasst: Mo 21.04.08 17:26
von Numis-Student
Ich beginne dann mal direkt:
Denar des Septimius Severus, Durchmesser 19,79 mm, 2,49 g.
Büste mit Lorbeerkranz rechts SEVERVS AVG PART MAX / Viktoria fliegt nach links, hält Kranz über Schild PM TRP VIII COS II PP
zu RIC 150

Verfasst: Mo 21.04.08 17:36
von Numis-Student
und die nächste:
Julia Soaemias, Denar, 2,62 g, Durchmesser 18,25 mm. drapierte Büste nach rechts IVLIA SOAEMIAS AVG / Venus mit Apfel und Szepter VENVS CAELESTIS
zu RIC 241

Verfasst: Mo 21.04.08 17:39
von Numis-Student
und noch einer:
Faustina II, Denar, 2,44 g, Durchmesser 18,38 mm.
Drapierte Büste nach rechts, FAVSTINA AVGVSTA / nach links sitzende Ceres mit Fackel CERES
zu RIC 669

Verfasst: Mo 21.04.08 17:46
von Xanthos
Hier ebenfalls einer von Septimius Severus:

Vs.: SEVERVS AVG PART MAX, belorbeerter Kopf nach rechts.
Rs.: P M TR P VIII COS II P P, Victoria mit Kranz über Schild nach links fliegend.
17-18 mm, 2,73 g

Verfasst: Mo 21.04.08 18:34
von Homer J. Simpson
Ebenfalls aus der Severerzeit habe ich kürzlich dieses schöne Stück erwerben können, das sich neben der schönen Ausführung und Erhaltung (wenn man die Machwerke mancher moderner Gußfälscher anschaut, wundert man sich, mit welcher Qualität hier gegossen wurde!) vor allem auch dadurch auszeichnet, daß hier ein sehr seltener Denartyp kopiert wurde (Septimius Severus RIC 229 mit Fluß- oder Meeresgott auf der Rs.).

Viele Grüße,

Homer

Verfasst: Mo 21.04.08 20:21
von beachcomber
wow, superteil homer!
und es ist schon erstaunlich, dass die fälscher so eine seltene rückseite gewählt haben, denn da werden die leute ja auch damals schon mal genauer hingeschaut haben!
grüsse
frank

Verfasst: Di 22.04.08 22:16
von Numis-Student
Hallo,
mein Studienkollege Leo gab mir heute noch 2 nachgegossene Denare (leider nur zum fotografieren und einstellen :( ). Dies möchte ich nun tun.

a) Denar des Antoninus Pius: ANTONINVS AVG PIVS PP TRP XII / COS III
2,78 g, Durchmesser 18,04 mm
b) Denar des Caracalla: ANTONINVS PIVS AVG / RECTOR ORBIS
2,75 g, Durchmsser 18,93 mm

Schöne Grüße,
MR

Verfasst: Di 22.04.08 23:05
von beachcomber
ich hätte da auch noch ein falsum.
nicht so selten wie das von homer, aber dafür selbst gefunden :)
grüsse
frank

Verfasst: Mi 23.04.08 00:30
von cepasaccus
Mich wuerde noch interessieren aus was die Nachguesse sind. Ist das alles AE? Oder ist das auch Pb , ... dabei?

amabo vos

Verfasst: Mi 23.04.08 09:58
von beachcomber
ich weiss nicht ob es schon metallurgische untersuchungen von diesen falsa gibt, aber so wie sie aussehen, ist sicher auch blei und zinn enthalten.
grüsse
frank

Verfasst: Mi 23.04.08 12:54
von Numis-Student
Hallo,
im Moesta/Franke, Antike Metallurgie und Münzprägung gibt es was dazu... mein Exemplar steht nur etwa 800 km von mir entfernt, ich kann leider nicht nachschlagen... Ich habe noch 2 andere Stellen, wo vermutlich was steht; das werde ich in den nächsten Tagen nachschlagen.
Schöne Grüße,
MR

Verfasst: Mi 23.04.08 13:24
von Peter43
Ich möchte hier auch mein Limesfalsum vorstellen. Es ist der Denar des Severus Alexander. Dazu habe ich aber eine Frage: Die zweite Münze soll das Core eines Fouree des Caracalla sein. Wie kann man diese beiden Arten von inoffiziellen Münzen unterscheiden?

Eigentlich gehören die subaeraten Fourees nicht in diesen Thread, da sie in der Regel geprägt und nicht gegossen sind!

Mit freundlichem Gruß

Verfasst: Mi 23.04.08 13:30
von Numis-Student
Hallo Peter,
danke für das Vorstellen deiner beiden Denare. Nach den Bildern zu urteilen, sind es aber beides Güsse, und von daher wäre eine Anima eines subaeraten Denars eingentlich auszuschliessen, denn diese wären ja geprägt.
Schöne Grüße,
MR

Verfasst: Mi 23.04.08 15:11
von cepasaccus
Moesta/Franke schreibt moeglicherweise etwas zum Material, aber ich faende es auch interessant zu wissen aus was die abgebildete Muenze ist. Ich denke mal zwischen AE und Pb wird man anhand des Gewichtes ganz gut unterscheiden koennen.

valete