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Re: Die Schönheit von Spätrömern

Verfasst: Do 15.01.15 21:36
von Redditor Lucis
justus hat geschrieben:
Redditor Lucis hat geschrieben:Die Münze stammt zudem aus einer seriösen Quelle (was freilich kein stichhaltiges Argument für die Echtheit ist).
Kann man die "seriöse" Quelle erfahren oder möchtest du sie lieber nicht nennen ? :wink:
Nein, nicht konkret. Es ist ein großer Unterschied, ob jemand in betrügerischer Absicht handelt oder aber eine Fälschung mal durchrutscht. Ich habe sie selbst nicht erkannt - wie soll ich dann andere dafür anklagen?
Nur soviel: Es ist ein Sammlerkollege, der sie Anfang 2013 bei einem renommierten Auktionshaus im Bergischen Land erworben hat, bei dem ich selber auch schon gekauft und nur gute Erfahrungen (glaube ich bislang zumindest :lol:) gemacht habe.
Ich konnte dem Kollegen seine Enttäuschung und Betroffenheit am Telefon anmerken und lege für seine Integrität die Hand ins Feuer. Dass wir beide + der Händler darauf hereingefallen sind, ist für mich echt ein Keulenschlag. Ich werde zukünftig wirklich jede mir verfügbare Datenbank durchforsten und erst mal zwei Wochen keine Münzen betrachten; wahrscheinlich würde ich sonst hinter jedem Exemplar eine Fälschung vermuten. Ich hoffe, dass ich durch so etwas den Spass am Sammeln nicht verliere - das neue Jahr fängt jedenfalls schon mal besch...eiden an.
Ich habe mir die Münze natürlich nochmal genau angeschaut und würde da wohl immer wieder reinfallen. Das ist das, was mich wirklich ärgert.

Zum weiteren Vorgehen: Der Kollege wird die Münze natürlich zurücknehmen und plant, sich mit dem Händler in Verbindung zu setzen. Vielleicht bekommt er ja auch nach zwei Jahren den damaligen Kaufpreis erstattet. Jedenfalls muss die Münze aus dem Verkehr gezogen werden.


Viele Grüße

Stefan

Re: Die Schönheit von Spätrömern

Verfasst: Do 15.01.15 21:51
von justus
Danke für die INFO, Stefan. Bei diesem Ablauf verstehe ich deine Zurückhaltung. Würde ich genauso machen. Viel Glück an den Sammlerkollegen bei den anstehenden Rückgabeverhandlungen! Aber ich denke, dass das Münzzentrum das Stück wohl zurücknehmen wird. :!:

Re: Die Schönheit von Spätrömern

Verfasst: So 26.04.15 09:30
von pepone
Diesen schönen Follis konnte ich für 55 € all incl. kaufen.

Av.: DN CONSTANTIVS PF AVG
Rv.: FEL TEMP REPARATIO
RIC 148
6,3 g, 23 mm

Grüsse
Simon

Re: Die Schönheit von Spätrömern

Verfasst: So 26.04.15 09:39
von mike h
Der ist ja wirklich aussergewöhnlich hübsch!

Gratulation.
Martin

Re: Die Schönheit von Spätrömern

Verfasst: So 26.04.15 10:31
von Pscipio
Allerdings, wirklich toll!

Lars

Re: Die Schönheit von Spätrömern

Verfasst: So 26.04.15 10:38
von Peter43
Gratulation!

Jochen

Re: Die Schönheit von Spätrömern

Verfasst: So 26.04.15 10:40
von richard55-47
Ehrlich gesagt: 55,00 € sind viel Geld, aber bei diesem Stück wären sie auch mir locker gewesen. Wenn du es mal quitt werden willst, wende dich vertrauensvoll an mich.

Re: Die Schönheit von Spätrömern

Verfasst: So 26.04.15 13:18
von justus
Like.jpg

Re: Die Schönheit von Spätrömern

Verfasst: Do 30.04.15 18:58
von pepone
Diesen Constantin II. habe ich beim gleichen Verkäufer gekauft wie den Reitersturz oben.
Die Vs. finde ich sehr schön, Rs. leider nicht mehr so frisch. Etwas über 20 € bezahlt.

Av.: CONSTANTINVS IVN NOB C
Rv.: VIRTVS-EXERCIT / VOT X / S, F, HL
Siscia
RIC 126 D
3,3 g, 20 mm

Grüsse
Simon

Re: Die Schönheit von Spätrömern

Verfasst: Mo 01.06.15 19:00
von alex456
Hallo,
ich möchte dieses Thema mal wieder aus der Versenkung holen, um euch eine –wie ich finde- sehr interessante Münze vorzustellen. Gekauft habe ich das Stück in den 1990èrn auf einem Markt in Ungarn. Kostenpunkt max. 5 DM.

Constantinus I.
306-337 n.u.Z.
Klein-Follis ( 318, Siscia 4. Offizin)
Av. Büste mit belorb. Helm n.r.
mit Schild (Christogramm) u. Sperr
Rv. 2. Viktorien stellen Schild
auf Altar
RIC VII Siscia 50 var.

Wenn meine Datierung auf das Jahr 318 n. u. Z. zutreffend sein sollte, dürfte dieses Stück wohl die älteste bekannte römische Münze mit der Darstellung eines christlichen Symbols sein.
Besonders interessant hieran ist, dass das Christogramm auf dem Schild angebracht ist. Dies würde die Version des Lactantius zur Vision Konstantins des Großen (Lact. m.p. 44,1–9) bestätigen.
Was meint Ihr zu dem Stück?
Kennt jemand von Euch ein zweites Exemplar? Wenn ja, wo kann ich Bilder eines vergleichbaren Stücks finden.

Viele Grüße
Alex

Re: Die Schönheit von Spätrömern

Verfasst: Mo 01.06.15 19:23
von Locnar

Re: Die Schönheit von Spätrömern

Verfasst: Mo 01.06.15 19:35
von alex456
Hallo,
da gibt es aber auch keine mit Christogramm auf dem Schild.
Aber die Seite bestätigt meine Datierung.

Viele Grüße
Alex

Re: Die Schönheit von Spätrömern

Verfasst: Sa 25.07.15 12:28
von mike h
Hallo zusammen,

Diese Rückseite hab ich zwar schon von Valentinianus und Theodosius, aber bei diesem Gratianus konnte ich mich einfach nicht zurückhalten.
IMG_6170AR.JPG
Zumal man unter der Schmutzschicht eine vorzügliche Erhaltung erahnen kann.
Martin

Re: Die Schönheit von Spätrömern

Verfasst: So 06.09.15 16:39
von mike h
Quasi als "Beifang" hab ich diesen Arcadius in einem Lot gefunden.
IMG_6220AR01.JPG
Unter den bisherigen Stücken des Arcadius in meiner Sammlung gehört er zu den besser erhaltenen... :wink:

Martin

Re: Die Schönheit von Spätrömern

Verfasst: So 06.09.15 18:29
von mike h
Aus dem gleichen Lot...
IMG_6218.AR01JPG.jpg
Martin