Marc Aurel und seine Münzen

[kc]

Eine Münze meiner Träume! Sehr reales Portrait!

[drakenumi1]

..... es ist (mit abstand) mein schönster sesterz, und in der hand noch beeindruckender!

Das ist nicht fair , Frank, der spielt doch in einer ganz anderen Liga! Wer ist denn nur auf die Idee gekommen, diesen adligen "von Marcus Aurelius" mit meinem kleinen unwürdigen Denar zu einem Vergleich heranzuziehen??
Aber warte nur: In diesem Jahr soll es wieder eine Rentenangleichung geben, dann wird zugeschlagen. Dann sind nämlich die Lacher auf meiner Seite!!

Grüße von

drake

[Mithras]

Mit Marc Aurel liege ich hier vermutlich schon richtig, aber mehr konnte ich trotz stundenlanger Suche im Netz und Katalogen bisher nicht über diese Münze herausfinden...

kein vergleichbares Stück war von mir zu finden

...hier das, was ich trotz schlechter Erhaltung mir bisher so zusammengereimt habe

Marc Aurel als Caesar unter Antoninus Pius

As 26mm / 9g

AV: (AV)RELIVS CAES - (AR AVG PII F COS II?)
RV: COS II Füllhorn

Für mehr Infos und eine RIC-Nummer bin ich Euch dankbar!

LG
Mithras

[curtislclay]

Der gute alte Cohen ist doch online, und beschreibt auf S. 13, Nr. 112, deinen As, nach einem Exemplar in der Pariser Sammlung, mit einem Schätzpreis von 3 francs, der auf einen interessanteren oder selteneren Typ hindeutet. Die Vs.Legende ist AVRELIVS CAESAR AVG PII F.

RIC 1259 übernimmt dann von Cohen sowohl die Münze wie auch die Seltenheitsangabe "S" für "nicht häufig". Das hängt offensichtlich von Cohens nicht ganz niedrigem Preis ab.

Nur ein Exemplar im BMC, Nr. 1793, nicht abgebildet, 1937 von Baldwin erworben, wohl während der Vorarbeiten für den 1940 erschienenen vierten Katalogband.

Strack 966 nennt Exemplare in Berlin, München, Paris. Hat er nur diese drei Stücke gefunden, oder hat er angenommen, diese Münze ist doch häufig und ich brauche deshalb nicht mehr als drei Exemplare anzuführen?

Ich kann bestätigen, dass dieser As nicht oft auf dem Markt auftaucht, also doch ziemlich selten ist!

[Laurentius]

Fein.

Grüße Laurentius

[kc]

@Mithras
Das Füllhorn als Revers hat was. Möge es dir viel Glück und Freude bringen.

Dann soll hier auch ein Sesterz aus portugiesischer Quelle (hoffentlich nie versiegend) "entspringen":

Grüße
kc

[Mithras]

@curtis: ich danke Dir für Deine Bestimmungshilfe und die Erläuterungen!

@Laurentius: mal schauen, ob sich das Portrait mit Strahlenkrone für die Portraitkarten verwenden lässt - fehlt auch noch!

@kc: vielen Dank für die Wünsche! Dieser Sesterz ist einfach der Hammer! Ein wunderbares Portrait!



Wie war das Füllhorn damals in Zusammenhang mit dieser Münze zu deuten? Sollte es speziell Marc Aurel für das zweite Jahr/die zweite Amtsperiode als Konsul Glück bringen? Oder eher allen Römern Reichtum und Überfluss? Für wen oder wie war es gedacht?

LG
Mithras

[Laurentius]

@ Mithras

Es wäre mir eine Ehre. Versuche Dir im Laufe des Tages noch
ein besser auflösendes Bild per PM zu schicken.

@ kc

Schöner Prachtkerl. Der wird sein Geld wert sein.

Grüße Laurentius

[zauberer_jackl]

Ich hoffe, hier sind auch Nicht-Römer erlaubt:

AR-Didrachme, 20 mm, 6,9 Gramm
aus Caesarea (Cappadocia)

Av. AYTOKΡ ANTωNЄINOC CЄB - drapierte Büste nach rechts
Rv. YΠATOC Γ - Berg Argaeus, darauf Stern

Ich finde, daß Marc Aurel - mit dem etwas nach oben gerichteten Blick - hier recht "philosophisch dreinschaut".
Beste Grüße in die Runde!

[chinamul]

Es freut mich, daß Du offenbar sehr auf ein gefälliges und korrektes Layout bei Deinen Postings achtest. Das gilt auch besonders für die griechischen Buchstaben der Legenden, wozu sich, wohl auch aus Bequemlichkeit, nicht alle Forumsfreunde aufraffen können. Verständlich ist, wenn vielbeschäftigte Händler bei ihren Beschreibungen auf einen für Anfänger kaum nachvollziehbaren Mischmasch von lateinischen und griechischen Lettern ausweichen, aber in unserem Forum möchte ich doch mit Nachdruck dafür plädieren, daß im Interesse der noch nicht so erfahrenen Forumsfreunde wir in unseren Postings die Legenden so wiedergeben, wie sie auch tatsächlich auf den Münzen zu sehen sind.
Dein freundliches Einverständnis voraussetzend habe ich mal an drei Stellen rein formal in Dein Posting hineinredigiert - natürlich ohne Inhalt und sonstige Form zu verändern. Es handelt sich dabei zweimal um die Ersetzung des eckigen E durch das runde Є, zudem habe ich das ω größenmäßig an die anderen Zeichen der Av.-Legende angeglichen. Das ist ganz einfach: Der Buchstabe wird markiert, bei den Schriftgrößen wählt man "Groß" und ersetzt dann im Text die Größenskalierung 150 durch 125 oder 126, je nach Geschmack.
Und, bitte, nicht böse sein wegen meines eigenmächtigen Eingriffs in Dein Posting!

Gruß

chinamul

[zauberer_jackl]

ich danke recht herzlich für das Є und das ω. - ich kann ein bißchen griechisch - und ärgere mich ständig über die tastatur bzw. die dumme tastaturbelegung ... und überhaupt gibt es bei diesen - eigentlich für die mathematik/naturwissenschaften gedachten sonderzeichen (spiritus und akzente nicht möglich!!!) - probleme bei eingabe und bildschirmdarstellung bei mac und windows ... tagsüber sitz ich an einem mac und abends an einem windows-rechner - und hab jedes mal was anderes vor mir.
deine "korrektur" zum beispiel seh ich jetzt - am mac - als schreckliches gemisch von buchstaben aus lateinischen und griechischen zeichensätzen (siehe bildschirmfoto!): AYTOKΡ ANTωNЄINOC CЄB ...*)

AYTOK ANTNINOC CB = aus lateinischem zeichensatz*)
Ρ ω Є = = aus griechischem zeichensatz*)

eine korrekte schreibung aus einem griechischen zeichensatz sieht (an meinem mac) aber so aus:
ΑΥΤΟΚΡ ΑΝΤΩΝΕΙΝΟΣ ΣΕΒ*)

wobei problem wieder: das sigma / Σίγμα: auf den alten münzen "C" - im giechischen zeichensatz natürlich "Σ" - brauch ma also wieder ein "C" aus dem latenischen zeichensatz. &c. &c. - und natürlich Ωμέγα, das runde ἔ ψιλόν ... hmhm ...
also: bitte nicht bös sein - du siehst auf deinem bildschirm jetzt eine schöne legende, ich das mischmasch ... aber bitte lassen wirs so stehen, weil ein dritter sieht vermutlich wieder was anderes ...

beste grüße - und bitte zurück zu den münzen! das buchstabenproblem werden wir hier nicht lösen ... da bräuchten wir einen einheitsrechner für alle münzsammler

ps. dass eine griechische legende in griechischen buchstaben wiedergegeben sein sollte - da stimm ich dir vollkommen zu! - und münzhändler- / auktionskataloge, in denen die legenden einfach weggelassen werden, sind mist. da die damit ihr (wohlverdientes) geld verdienen, hab ich da keine nachsicht! gerade von den profis erwarte ich mir eine saubere arbeit!

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*) Anmerkung, einige Stunden später:
An einem Windows-Rechner sieht man die Unterschiede zwischen den Schriften überhaupt nicht !!!

[Invictus]

Sesterz des Marc Aurel
31 mm
24,36 g
177 n.Chr. geprägt

Kopf des Kaisers mit Lorbeerkranz n.r.
MARCVS ANTONINVS AVGVSTVS GERMANICVS SARMATICVS TRIBVNICIA POTESTATE XXXI

Sarmatischer Waffenhaufen (Schuppenbrustpanzer eines sarmatischen Reiters, Schilde, tuba curva, vexillum, draco, Reiterbogen und kataphrakti)
IMPERATOR VIII CONSVL III PATER PATRIAE
SENATVS CONSVLTO (im Feld)
DE SARMATIS (im Abschnitt)
von den Sarmaten (erbeutete Waffen)

175 n. Chr. überschritt der Sarmatische Stamm der Jazygen die untere Donau. Marc Aurel stellte sich dem Eindringling und errang einen Sieg. Im darauf folgenden Waffenstillstand verlangte der römische Kaiser vom jazygischen König Zanticus 8.000 Reitertruppen als Tribut, wovon 5.500 sofort in die römische Provinz Britannia zum Schutz des Hadrianswall verlegt wurden.
Den Triumph über die Sarmaten und Germanen feierte Marc Aurel am 23. Dezember 176 n.Chr. in Rom
Die Sarmaten waren die ersten, welche gepanzerte Reiter mit langen (bis zu 4m) Lanzen einsetzten, die Kataphrakti. Diese Kataphrakten waren überaus erfolgreich beim Aufbrechen der feindlichen Linien. Sie waren quasi die Prototypen der mittelalterlichen Ritter.

[antinovs]

hi,

@kc: sehr schöner sesterz. diese portugiesische quelle, von der du gesprochen hast, ist die auch mitglied dieses
forums und treibt sich gern an "stränden" herum?

gruss antinovs

[chinamul]

Hallo zauberer-jackl!

Es tut gut, bei einem solchen Thema Gleichgesinnte zu finden. Ich habe schon immer daran geglaubt, daß gute Beispiele auf Dauer etwas verändern können. Laß es uns also mit vereinten Kräften weiter versuchen!

Gruß

chinamul

[beachcomber]

hi,

@kc: sehr schöner sesterz. diese portugiesische quelle, von der du gesprochen hast, ist die auch mitglied dieses
forums und treibt sich gern an "stränden" herum?

gruss antinovs

na,klar!
grüsse
frank