Bestimmungshilfe Antoninian FAVSTA

Alles was so unter den Römern geprägt wurde.

Moderator: Homer J. Simpson

Martinus82
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Re: Bestimmungshilfe Antoninian FAVSTA

Beitrag von Martinus82 » Sa 09.12.17 15:29

Dank dir. Habe aber leider keinen RIC, suche immer im Internet nach Zitaten. Gibt es den irgendwo zum Download ?
Gruß
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Re: Bestimmungshilfe Antoninian FAVSTA

Beitrag von justus » Sa 09.12.17 20:34

Sorry, dass ich deine Frage nicht richtig verstanden hatte, Martin.
Homer J. Simpson hat geschrieben:Hmja, könnte SMNE oder SMHE sein. In beiden Fällen wird diese Hybridprägung auch auf Lech Stepniewskis "Not in RIC"-Seite nicht erwähnt.

Homer
Hybride Stücke mit SECVRITAS REIPVBLICAE finden sich nur für Antiochia und Cyzicus (s. unten), soweit ich ersehen konnte. Allerdings nicht mit Spes und Kinder.
RIC VII, Antioch 76-76, Fausta, HYBRID.jpg
RIC VII, CYZICUS 50-48, FAUSTA, HYBRID.jpg
hybrid -----> https://de.wikipedia.org/wiki/Zwitterm%C3%BCnze
mit freundlichem Gruß

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Re: Bestimmungshilfe Antoninian FAVSTA

Beitrag von Martinus82 » Sa 09.12.17 20:39

Hallo, kein Problem. Meine es gibt die US noch für Trier. Aber ebenfalls mit anderer Figur.
Gruß
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Re: Bestimmungshilfe Antoninian FAVSTA

Beitrag von Martinus82 » Sa 09.12.17 20:42

Wenn jemand ne schönere Fausta tauschen will, kann er sie haben. Mir ging es um ein Belegstück.
Gruß
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Re: Bestimmungshilfe Antoninian FAVSTA

Beitrag von justus » Sa 09.12.17 21:00

Mir nur mit Spes oder Salus bekannt. Und für Trier nur mit TReveri und ohne Sacra Moneta in ex.

P.S. Wenn das Stück aus der Münzstätte Trier wäre, dann hätte ich Interesse, ansonsten nicht. :wink:
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Re: Bestimmungshilfe Antoninian FAVSTA

Beitrag von Martinus82 » Sa 09.12.17 21:08

Es gibt wohl aus Trier noch Securitas - Prägungen. RIC 482. Die hab ich jedenfalls noch gefunden, aber ohne Kinder auf'm Arm.
Gruß
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Re: Bestimmungshilfe Antoninian FAVSTA

Beitrag von justus » Sa 09.12.17 21:12

Ich denke. dass es sich um ein Stück aus Cyzicus handeln dürfte. Bei genauer Betrachtung des größeren Photos glaube ich "dotSM[K]A" in ex. erkennen zu können.

Muss natürlich dot SM[K]Gamma dot lauten, aber ich habe das gute Stück ja nicht in der Hand. :wink:
Zuletzt geändert von justus am Sa 09.12.17 21:24, insgesamt 2-mal geändert.
mit freundlichem Gruß

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Re: Bestimmungshilfe Antoninian FAVSTA

Beitrag von Martinus82 » Sa 09.12.17 21:13

Hier ein Beispiel
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IMG_4089.JPG
Gruß
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Re: Bestimmungshilfe Antoninian FAVSTA

Beitrag von Martinus82 » Sa 09.12.17 21:14

Dann hast du bessere Augen als ich. ;)
Gruß
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Re: Bestimmungshilfe Antoninian FAVSTA

Beitrag von antoninus1 » Sa 09.12.17 22:52

Na, ein Spezialist für Fausta müsste doch die Münzstätte am Portraitstil erkennen können, oder :) ?
Gruß,
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Re: Bestimmungshilfe Antoninian FAVSTA

Beitrag von Homer J. Simpson » Sa 09.12.17 22:57

Okay, ich hab' mir das Stück noch mal zu Gemüte geführt. Ich habe ins Bild eingezeichnet, wie ich das Münzzeichen lese, nämlich mit Punkten rechts und links. Damit wäre es wohl Kyzikos, da es das Mzz. mit zwei Punkten in Nicomedia nicht gibt und es in Heraclea nur noch für Helena, nicht mehr für Fausta bezeugt ist. Das ist natürlich nicht hundertprozentig, ein Stück für Fausta könnte noch auftauchen, da die ganze Emission recht selten ist.
Wahrscheinlich ist es aber ein Hybrid aus RIC VII Cyzicus 49 (Vs. Helena, Rs. Securitas) und 50 (Vs. Fausta, Rs. Spes). Beide Münzen gibt es mit Offizina Gamma und Delta. Und eine solche Münze steht auch auf Lechs Seite, aber aus Off. Delta, nicht wie bei Dir Gamma: https://www.forumancientcoins.com/notin ... 50-49.html

Viele Grüße,

Homer
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Re: Bestimmungshilfe Antoninian FAVSTA

Beitrag von Martinus82 » So 10.12.17 00:29

Danke für deine Mühe. Die Punkte hab ich jetzt nicht wirklich als solche gleich ernst genommen, auch das Gamma hätte ich jetzt nicht sicher erkannt. Ist ebend schade, dass die Erhaltung recht schlecht ist. Also vermerke ich jetzt doch Kyzikos. Ergibt sich, trotz der schlechten Erhaltung, ein höherer Wert ? Was meint ihr ? Nur mal so zur Einschätzung für mich.

Schönen Sonntag
Gruß
Martinus82
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Re: Bestimmungshilfe Antoninian FAVSTA

Beitrag von justus » So 10.12.17 13:17

antoninus1 hat geschrieben:Na, ein Spezialist für Fausta müsste doch die Münzstätte am Portraitstil erkennen können, oder :) ?
Das ist ja gerade das Problem bei den Portraits von Fausta. Betrachtet man die Vielfalt an Kopfformen, Gesichtszügen, Frisuren usw. teilweise sogar innerhalb einer einzigen Münzstätte, so muss man vermuten, dass Vorbilder in Form von entsprechenden Büsten unbekannt waren. Die Portraits wirken auf mich immer irgendwie unrealistisch. Allein der Haarknoten scheint so etwas wie ein Erkennungsmerkmal zu sein.
Homer J. Simpson hat geschrieben:Wahrscheinlich ist es aber ein Hybrid aus RIC VII Cyzicus 49 (Vs. Helena, Rs. Securitas) und 50 (Vs. Fausta, Rs. Spes).
Meine Rede ... :wink:
Martinus82 hat geschrieben:Ergibt sich, trotz der schlechten Erhaltung, ein höherer Wert ? Was meint ihr ? Nur mal so zur Einschätzung für mich.
Eine Fausta ist immer etwas höherwertig einzustufen. Natürlich spielt der Erhaltunsggrad auch hier ein Rolle. Allerdings kommt hier noch die "hybride" Prägung hinzu, was für Liebhaber immer ein Grund ist, höhere Preise zu bezahlen. Bei einer Trierer Prägung käme noch der Aufpreis für diese besondere Münzstätte hinzu. Cyzicus allerdings wird nur vereinzelt gesammelt (Stücke in ss bis vz). Bleibt also nur der hybride Charakter. Ich hoffe, dass ich nicht auf zu großen Widerspruch stoße, wenn ich den erzielbaren Wert mit etwas über 50 EUR ansetze. :wink:
mit freundlichem Gruß

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Re: Bestimmungshilfe Antoninian FAVSTA

Beitrag von Martinus82 » So 10.12.17 17:25

Also bleibt es ein guter Fang, das reicht mir. Ich danke allen für Ihre fachkundige Mithilfe und wünsche noch ein schönes restliches WE und eine gute Woche.
Gruß
Martinus82
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