Unedierter Pfennig?
- edsc
- Beiträge: 297
- Registriert: Di 12.02.13 00:21
- Wohnort: Günzburg
- Hat sich bedankt: 194 Mal
- Danksagung erhalten: 111 Mal
- Kontaktdaten:
Unedierter Pfennig?
Hallo zusammen,
kann eventuell jemand zur Einordnung dieses Pfennings etwas beitragen? Dafür wäre ich sehr dankbar
Dieser wurde von AMS grob dem süddeutschen Raum zugeordnet aber ohne genauere Angaben.
kann eventuell jemand zur Einordnung dieses Pfennings etwas beitragen? Dafür wäre ich sehr dankbar
Dieser wurde von AMS grob dem süddeutschen Raum zugeordnet aber ohne genauere Angaben.
-
- Beiträge: 859
- Registriert: Di 02.06.20 09:45
- Hat sich bedankt: 434 Mal
- Danksagung erhalten: 250 Mal
Re: Unedierter Pfennig?
Gute,
Steinbock auf Pfennig, da fällt mir sofort Chur (Graubünden/Schweiz) ein. Auch in Wien wurden in 13, Jh. Pfennige mit einem Steinbock geprägt.
Steinbock auf Pfennig, da fällt mir sofort Chur (Graubünden/Schweiz) ein. Auch in Wien wurden in 13, Jh. Pfennige mit einem Steinbock geprägt.
Gruß
- QVINTVS
- Beiträge: 2805
- Registriert: Di 20.04.04 20:56
- Wohnort: AVGVSTA = Augsburg
- Hat sich bedankt: 922 Mal
- Danksagung erhalten: 580 Mal
Re: Unedierter Pfennig?
Grüßt Euch,
diese Pfennige habe ich bei AMS auch gesehen. Ohne weitere Fundorte wird es schwierig. Der Stil ist für Süddeutschland eher ungewöhnlich, was aber natürlich nichts heißt. Chur würde ich eher ausschließen, die haben nicht solche Pfennige um 1200-ca. 1260 geprägt.
diese Pfennige habe ich bei AMS auch gesehen. Ohne weitere Fundorte wird es schwierig. Der Stil ist für Süddeutschland eher ungewöhnlich, was aber natürlich nichts heißt. Chur würde ich eher ausschließen, die haben nicht solche Pfennige um 1200-ca. 1260 geprägt.
Viele Grüße
QVINTVS
Das Leben besteht aus vielen kleinen Münzen,
und wer sie aufzuheben versteht,
hat ein Vermögen.
Jean Anouilh (franz. Dramatiker, 1910 - 87)
Ebay-Alternative nutzen: https://www.muenzauktion.info
QVINTVS
Das Leben besteht aus vielen kleinen Münzen,
und wer sie aufzuheben versteht,
hat ein Vermögen.
Jean Anouilh (franz. Dramatiker, 1910 - 87)
Ebay-Alternative nutzen: https://www.muenzauktion.info
- QVINTVS
- Beiträge: 2805
- Registriert: Di 20.04.04 20:56
- Wohnort: AVGVSTA = Augsburg
- Hat sich bedankt: 922 Mal
- Danksagung erhalten: 580 Mal
Re: Unedierter Pfennig?
@edsc
Es gibt keine Literatur zu diesen Stücken und mir ist nicht bekannt, dass sie schon einmal aufgetaucht sind. Deswegen wird eine Zuordnung grundsätzlich problematisch.
Es gibt keine Literatur zu diesen Stücken und mir ist nicht bekannt, dass sie schon einmal aufgetaucht sind. Deswegen wird eine Zuordnung grundsätzlich problematisch.
Viele Grüße
QVINTVS
Das Leben besteht aus vielen kleinen Münzen,
und wer sie aufzuheben versteht,
hat ein Vermögen.
Jean Anouilh (franz. Dramatiker, 1910 - 87)
Ebay-Alternative nutzen: https://www.muenzauktion.info
QVINTVS
Das Leben besteht aus vielen kleinen Münzen,
und wer sie aufzuheben versteht,
hat ein Vermögen.
Jean Anouilh (franz. Dramatiker, 1910 - 87)
Ebay-Alternative nutzen: https://www.muenzauktion.info
- edsc
- Beiträge: 297
- Registriert: Di 12.02.13 00:21
- Wohnort: Günzburg
- Hat sich bedankt: 194 Mal
- Danksagung erhalten: 111 Mal
- Kontaktdaten:
Re: Unedierter Pfennig?
Ähnlich hat sich AMS auch dazu geäußert: "Dieser auch vom Bildmotiv her sehr interessante Pfennig nach Regensburger Schlag dürfte im bayerischen Raum entstanden sein, als Münzstätte erscheint Regensburg am nahe liegendsten, auch hier ist uns derzeit eine genaue Zuweisung jedoch nicht möglich.
Sowohl den vorliegenden Pfennig wie auch den anschließenden Typ mit dem Steinbock konnten wir bislang nirgends finden (Slgn. Hohenstaufenzeit, Bonh., A., Eglmeier etc. sowie diverse mittelalterliche Fachliteratur des süddeutschen und angrenzenden Raumes). Auch den beiden Spezialisten auf diesem Gebiet, Herrn Prof. Emmerig (Wien) und Frau Dr. Alexandra Hylla (Salzburg) sind beide Typen bislang unbekannt."
Ich wollte nur nichts unversucht lassen und auch hier zur Sicherheit mal umfragen. Könnte ja sein, dass jemandem solche Stücke schon mal begegnet sind.
Mein persönliches Bauchgefühl würde diesen Pfennig in die ganz-ganz-süddeutsche Gebiete verorten, also Wien oder Graz.
Ich danke euch!
- QVINTVS
- Beiträge: 2805
- Registriert: Di 20.04.04 20:56
- Wohnort: AVGVSTA = Augsburg
- Hat sich bedankt: 922 Mal
- Danksagung erhalten: 580 Mal
Re: Unedierter Pfennig?
Hmm. Die 6-blättrigen Rosetten am Rand passen eigentlich nicht zu Graz. Ansonsten ist fast alles offen, von Eichstätt, Eger, Freising, München, Ötting, Passau, Salzburg/Laufen, Enns, ... bis Wien. Ja, das ist kein kleines Gebiet. Innsbruck und Brixen sollte auch nicht vergessen werden.
Viele Grüße
QVINTVS
Das Leben besteht aus vielen kleinen Münzen,
und wer sie aufzuheben versteht,
hat ein Vermögen.
Jean Anouilh (franz. Dramatiker, 1910 - 87)
Ebay-Alternative nutzen: https://www.muenzauktion.info
QVINTVS
Das Leben besteht aus vielen kleinen Münzen,
und wer sie aufzuheben versteht,
hat ein Vermögen.
Jean Anouilh (franz. Dramatiker, 1910 - 87)
Ebay-Alternative nutzen: https://www.muenzauktion.info
- QVINTVS
- Beiträge: 2805
- Registriert: Di 20.04.04 20:56
- Wohnort: AVGVSTA = Augsburg
- Hat sich bedankt: 922 Mal
- Danksagung erhalten: 580 Mal
Re: Unedierter Pfennig?
Allerdings sollten auch die anderen/der andere nicht bestimmte(n)/neue(n)/uneddierte(n) Pfennig(e) mit beachtet werden. Dann scheidet der sehr weite Süden (Wien, Graz) aus. Hier wäre wirklich der komplette Fund und der Ort eine Hilfe, um es etwas eingrenzen zu können.
Viele Grüße
QVINTVS
Das Leben besteht aus vielen kleinen Münzen,
und wer sie aufzuheben versteht,
hat ein Vermögen.
Jean Anouilh (franz. Dramatiker, 1910 - 87)
Ebay-Alternative nutzen: https://www.muenzauktion.info
QVINTVS
Das Leben besteht aus vielen kleinen Münzen,
und wer sie aufzuheben versteht,
hat ein Vermögen.
Jean Anouilh (franz. Dramatiker, 1910 - 87)
Ebay-Alternative nutzen: https://www.muenzauktion.info
- bernima
- Beiträge: 1776
- Registriert: So 13.10.02 17:24
- Wohnort: bayern
- Hat sich bedankt: 228 Mal
- Danksagung erhalten: 1187 Mal
Re: Unedierter Pfennig?
Wenn man den (beidseitig gut ausgeprägten) Steinbock-Pfennig der ams-Auktion nimmt und sich die Rückseite anschaut kann man nur Regensburg sagen.
Auch bei der Vorderseite ist die Machart typisch Regensburg.
Auch bei der Vorderseite ist die Machart typisch Regensburg.
- QVINTVS
- Beiträge: 2805
- Registriert: Di 20.04.04 20:56
- Wohnort: AVGVSTA = Augsburg
- Hat sich bedankt: 922 Mal
- Danksagung erhalten: 580 Mal
Re: Unedierter Pfennig?
Vom Gewicht her ist er aber doch zu leicht für Regensburg?
Viele Grüße
QVINTVS
Das Leben besteht aus vielen kleinen Münzen,
und wer sie aufzuheben versteht,
hat ein Vermögen.
Jean Anouilh (franz. Dramatiker, 1910 - 87)
Ebay-Alternative nutzen: https://www.muenzauktion.info
QVINTVS
Das Leben besteht aus vielen kleinen Münzen,
und wer sie aufzuheben versteht,
hat ein Vermögen.
Jean Anouilh (franz. Dramatiker, 1910 - 87)
Ebay-Alternative nutzen: https://www.muenzauktion.info
- bernima
- Beiträge: 1776
- Registriert: So 13.10.02 17:24
- Wohnort: bayern
- Hat sich bedankt: 228 Mal
- Danksagung erhalten: 1187 Mal
Re: Unedierter Pfennig?
Bei den 3 Stücken aus der ams-Auktion 0,87 - 0,92 Gramm.
Meiner Meinung nach ok.
Die Beschreibung der Rückseite ist leider nicht passend. Es müsste heißen Fahne in der Linken, nicht langer Krummstab.
Meiner Meinung nach ok.
Die Beschreibung der Rückseite ist leider nicht passend. Es müsste heißen Fahne in der Linken, nicht langer Krummstab.
- QVINTVS
- Beiträge: 2805
- Registriert: Di 20.04.04 20:56
- Wohnort: AVGVSTA = Augsburg
- Hat sich bedankt: 922 Mal
- Danksagung erhalten: 580 Mal
Re: Unedierter Pfennig?
Dann könnte man die Stücke ja als "Arbeitshypothese" (wie ich so gern zu sagen/schreiben pflege) nach Regensburg legen und vielleicht nach Punzenverwandtschaften suchen.
Viele Grüße
QVINTVS
Das Leben besteht aus vielen kleinen Münzen,
und wer sie aufzuheben versteht,
hat ein Vermögen.
Jean Anouilh (franz. Dramatiker, 1910 - 87)
Ebay-Alternative nutzen: https://www.muenzauktion.info
QVINTVS
Das Leben besteht aus vielen kleinen Münzen,
und wer sie aufzuheben versteht,
hat ein Vermögen.
Jean Anouilh (franz. Dramatiker, 1910 - 87)
Ebay-Alternative nutzen: https://www.muenzauktion.info
- edsc
- Beiträge: 297
- Registriert: Di 12.02.13 00:21
- Wohnort: Günzburg
- Hat sich bedankt: 194 Mal
- Danksagung erhalten: 111 Mal
- Kontaktdaten:
Re: Unedierter Pfennig?
Die Tage ist so ein Pfennig beim Raffler auf MA-Shops aufgetaucht: https://www.ma-shops.de/raffler/item.php?id=64775
Mann, hab' ich mich geärgert, dass ich den verpasst habe!!!
Wer ist wohl der Glückliche?
Mann, hab' ich mich geärgert, dass ich den verpasst habe!!!
Wer ist wohl der Glückliche?
- Lackland
- Beiträge: 2466
- Registriert: Fr 13.10.23 18:02
- Wohnort: Vorderösterreich
- Hat sich bedankt: 3252 Mal
- Danksagung erhalten: 3591 Mal
Re: Unedierter Pfennig?
Ich leider nicht! Den habe ich ebenfalls verpasst. Sonst hätte ich auch zugeschlagen… Da könnte man sich ärgern…edsc hat geschrieben: ↑Fr 04.10.24 22:02Die Tage ist so ein Pfennig beim Raffler auf MA-Shops aufgetaucht: https://www.ma-shops.de/raffler/item.php?id=64775
Mann, hab' ich mich geärgert, dass ich den verpasst habe!!!
Wer ist wohl der Glückliche?
„Es hat alles seinen tieferen Sinn.“ ‚Joseph Schwejk‘
- edsc
- Beiträge: 297
- Registriert: Di 12.02.13 00:21
- Wohnort: Günzburg
- Hat sich bedankt: 194 Mal
- Danksagung erhalten: 111 Mal
- Kontaktdaten:
Re: Unedierter Pfennig?
Fehlalarm.
Ich glaube, Herr Raffler hat sich da vertan und es ist doch ein Wiener Pfennig wie dieser hier: https://www.khm.at/en/objectdb/detail/1027165/
CNA B170, Luschin 71, Fund Er-Mihalyfalva XXIV (im CNA)
Vom Stil her stimmen die zwei Typen meiner Meinung nach besser überein.
Habe mich also umsonst geärgert
Ich glaube, Herr Raffler hat sich da vertan und es ist doch ein Wiener Pfennig wie dieser hier: https://www.khm.at/en/objectdb/detail/1027165/
CNA B170, Luschin 71, Fund Er-Mihalyfalva XXIV (im CNA)
Vom Stil her stimmen die zwei Typen meiner Meinung nach besser überein.
Habe mich also umsonst geärgert
- QVINTVS
- Beiträge: 2805
- Registriert: Di 20.04.04 20:56
- Wohnort: AVGVSTA = Augsburg
- Hat sich bedankt: 922 Mal
- Danksagung erhalten: 580 Mal
Re: Unedierter Pfennig?
Das von Herrn Raffler angebotene Stück würde ich auch nach Österreich legen, deines aber eher als Arbeitshypothese nach Regensburg.
Viele Grüße
QVINTVS
Das Leben besteht aus vielen kleinen Münzen,
und wer sie aufzuheben versteht,
hat ein Vermögen.
Jean Anouilh (franz. Dramatiker, 1910 - 87)
Ebay-Alternative nutzen: https://www.muenzauktion.info
QVINTVS
Das Leben besteht aus vielen kleinen Münzen,
und wer sie aufzuheben versteht,
hat ein Vermögen.
Jean Anouilh (franz. Dramatiker, 1910 - 87)
Ebay-Alternative nutzen: https://www.muenzauktion.info
-
- Vergleichbare Themen
- Antworten
- Zugriffe
- Letzter Beitrag
-
- 2 Antworten
- 1384 Zugriffe
-
Letzter Beitrag von trump
-
- 7 Antworten
- 1214 Zugriffe
-
Letzter Beitrag von TorWil
-
- 2 Antworten
- 1450 Zugriffe
-
Letzter Beitrag von antisto
-
- 2 Antworten
- 1369 Zugriffe
-
Letzter Beitrag von Babs_Kiel
-
- 2 Antworten
- 649 Zugriffe
-
Letzter Beitrag von Spatenpaulus
Wer ist online?
Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 5 Gäste