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Re: Neues Kulturgutschutzgesetz ist verabschiedet !

Verfasst: Sa 05.11.16 11:05
von raeticus
Wir sollten als EU Bürger hier auch alle antworten, ebenfalls unsere Verbände. Wer schweigt stimmt zu !

stampsdealer hat geschrieben:Eben habe ich per Email diesen Link mit diesem Kommentar erhalten:

"Bei der Anhörung zur Richtlinie 2014/60 wurde die Mehrheit der
Bürgermeinungen ignoriert, ich erwarte mir nichts Gutes.

MfG"

https://ec.europa.eu/taxation_customs/c ... l-goods_en

Re: Neues Kulturgutschutzgesetz ist verabschiedet !

Verfasst: So 13.11.16 17:25
von stampsdealer
Weil es sehr wichtig ist sich mit dem EU-Fragebogen zu befassen, diesen auszufüllen, setze ich den Link in diesem Hauptthread.

http://www.numismatikforum.de/viewtopic ... 88&t=55690

Re: Neues Kulturgutschutzgesetz ist verabschiedet !

Verfasst: So 13.11.16 17:49
von stampsdealer
Leitfaden für den Münzhandel zum Umgang mit dem Kulturgutschutzgesetz

10. November 2016, Münzenwoche

http://www.muenzenwoche.de/de/page/4?&id=4394

Re: Neues Kulturgutschutzgesetz ist verabschiedet !

Verfasst: So 13.11.16 21:42
von KarlAntonMartini
stampsdealer hat geschrieben:Leitfaden für den Münzhandel zum Umgang mit dem Kulturgutschutzgesetz

10. November 2016, Münzenwoche

http://www.muenzenwoche.de/de/page/4?&id=4394
Danke für den Link! Der Kollege hat das sehr sorgfältig erarbeitet. Bei mir ist noch die Frage offen geblieben, wie die Provenienz einer Münze bestimmt wird, wenn das Staatsgebiet so nicht mehr existiert, aus dem die Münze stammt. Beispiele: römischer Antoninian geprägt in London, Herkunft Italien oder Großbritannien? Schlesische Münze, Herkunft D oder PL oder ggf. auch Rußland oder Österreich? Griechische Münze aus Syrakus? - Ich bin nach wie vor gespannt auf die ersten Vollzugsfälle dieses Gesetzes. Grüße, KarlAntonMartini

Re: Neues Kulturgutschutzgesetz ist verabschiedet !

Verfasst: So 13.11.16 22:16
von Homer J. Simpson
M.E. der Fall eines Gesetzes, das praktisch nicht zu vollstrecken ist aus Komplexität der Materie, aber die Gesetzgeber haben das gute Gefühl, etwas vollbracht zu haben. Das Gefühl habe ich auch oft, wenn ich vom Klo komme, das ist aber harmloser für meine Mitmenschen. Ich bitte um Verzeihung für diesen unqualifizierten Kommentar, aber der Wahlausgang in den USA ermutigt mich, Fettnäpfchen weniger ängstlich auszuweichen. ;-)

Homer

Re: Neues Kulturgutschutzgesetz ist verabschiedet !

Verfasst: Mo 14.11.16 00:04
von KarlAntonMartini
Ja, sowas kommt raus, wenn hochbezahlte Ministeriale ihre Notwendigkeit beweisen wollen. Die Zahl der kaum vollstreckten Gesetze wächst ständig. Das Problem dabei, daß dann doch einmal vollstreckte Einzelfälle nach Willkür schmecken und der Respekt vor dem Staat weiter sinkt. Grüße, KarlAntonMartini

Re: Neues Kulturgutschutzgesetz ist verabschiedet !

Verfasst: Mo 14.11.16 13:43
von antoninus1
Ich habe den Kommentar so verstanden, dass die Herkunft sich nach dem heutigen Land richtet, auf dessen Gebiet sich die damalige Prägestätte befindet. Also London = England (oder Großbritannien?), Trier = Deutschland, Gerasa = Jordanien usw.

Das fand ich übrigens überraschend, weil ein paar Münzfreunde, die in der Phase der Bildung des Gesetzes sehr zu Gunsten der Münzensammler involviert waren und sich sehr damit beschäftigt haben, das exportierende Land als Herkunftsland ansehen, so dass es beispielsweise bei Import aus UK, USA (keine Exportlizenz benötigt), Frankreich (wenn unter 1500 € oder bei über 1500 € eine Exportlizenz vorhanden) keine Probleme geben dürfte.
Das sähe jetzt anders aus.

Re: Neues Kulturgutschutzgesetz ist verabschiedet !

Verfasst: Fr 25.11.16 08:48
von antoninus1
Ein Freund hat jetzt die Händlerverbände wegen deren Verständnisses des Herkunftslandes angeschrieben.
Diese Sichtweise würde bedeuten, dass man bei Import einer alexandrinischen Drachme aus Großbritannien ägyptische Export- und Kulturgesetzbestimmungen zu beachten hätte und bei Import einer in Rom gegossenen oder geprägten Münze die italienischen, auch wenn diese Münze vor 2000 Jahren von einem Händler oder Soldaten nach Großbritannien gebracht wurde.

Re: Neues Kulturgutschutzgesetz ist verabschiedet !

Verfasst: Fr 25.11.16 11:49
von Homer J. Simpson
Dann mal ab mit der Nofretete nach Ägypten!

Re: Neues Kulturgutschutzgesetz ist verabschiedet !

Verfasst: Fr 25.11.16 16:05
von antisto
Besonders lustig würde das bei den ganzen alten Griechen, die im Gebiet der heutigen Türkei geprägt wurden! :mrgreen:

Re: Neues Kulturgutschutzgesetz ist verabschiedet !

Verfasst: Fr 25.11.16 18:03
von Homer J. Simpson
Na klar, die kann Mutti Merkel alle ab zu Papa Erdogan schicken.

Homer

Re: Neues Kulturgutschutzgesetz ist verabschiedet !

Verfasst: Sa 26.11.16 00:44
von Chandragupta
Nicht "Mutti" und "Papa", sondern das ist schon eher "Sultan" und seine "Haremsdame", die mal ein bißchen Satrapin der Teilautonomen Provinz Almanya des Großosmanischen Reiches spielen darf:
http://www.ausgezeichnet.com/wp-content ... erkelS.jpg
http://www.greser-lenz.de/wp-content/ga ... rdogan.jpg
... okay, das hatte jetzt nix direkt mit Münzen zu tun ... aber auf einer Metaebene schon ... ;)

Re: Neues Kulturgutschutzgesetz ist verabschiedet !

Verfasst: Sa 26.11.16 01:29
von Homer J. Simpson
Indirekt auf jeden Fall. Seufz.

Homer

Re: Neues Kulturgutschutzgesetz ist verabschiedet !

Verfasst: Sa 26.11.16 10:17
von Chandragupta
Ich wollte ja noch schreiben, daß ich Salomerkel ergänzend einen Schmuck aus Goldmünzen um den Nabel gezeichnet hätte, welchen sie dann vor dem Sultan in der dem Tanze folgenden Nacht als Mitgift ablegen kann. Und da fielen mir exemplarisch die Alexander-Medaillons von Abukir aus Merkels Privatbesitz ein (sie wohnt doch gleich um die Ecke von der Museumsinsel Berlin....) - doof nur, daß Abukir ja in Ägypten liegt.

Noch doofer allerdings, daß ich gestern Nacht einen unerwarteten historischen Hänger hatte: Denn natürlich war ja Ägypten jahrhundertelang Teil des Osmanischen Weltreiches, also hat der Erdowahn auch Anspruch auf diese Teile, genauso wie die Nofretete! (Wenn die Causa Böhmermann nicht aktuell so viel passender wäre, hätte ich als Karikaturist auch die Nofretetebüste auf die dargereichte Schale gestellt - nur daß diese feinsinnige Anspielung auf die Absurditäten des Kuguschugge "Otto Normalbürger" leider überhaupt nicht mehr verstanden hätte...)

Re: Neues Kulturgutschutzgesetz ist verabschiedet !

Verfasst: Mi 30.11.16 14:04
von Peter43
Jetzt beansprucht Erdowahn ja auch die griechischen Inseln vor der türkischen Küste, weil dort Moscheen stehen. Da muß man sich doch Angst um Köln machen!

Jochen