Gallisches Sonderreich - Münzen und anderes

Kaiser, Dynastien und Münzstätten

Moderator: Homer J. Simpson

Benutzeravatar
Numis-Student
Moderator
Beiträge: 20590
Registriert: Mi 20.02.08 22:12
Wohnort: Wien
Hat sich bedankt: 9128 Mal
Danksagung erhalten: 3676 Mal

Re: Gallisches Sonderreich - Münzen und anderes

Beitrag von Numis-Student » Mo 01.04.24 18:25

Chippi hat geschrieben:
So 31.03.24 18:36
Diese beiden Tetrici, Vater und Sohn, fanden auch den Weg über die Bucht zu mir.

Antoninian, Köln?, 273-374? - Tetricus I. (271-274)
AV: IMP TETRICVS PF AVG - kürassierte Büste mit Strahlenkranz n.r.
RV: HILARITAS AVGG - n.l. stehende Hilaritas hält Cornucopia und Palmzweig
Ex:
RIC V-2 80; ca. 19-21mm; 3,54g
Klasse Portrait !

MR
Folgende Benutzer bedankten sich beim Autor Numis-Student für den Beitrag:
Chippi (Mo 01.04.24 19:17)
Immerhin ist es vorstellbar, dass wir vielleicht genug Verstand besitzen, um,
wenn nicht ganz vom Kriegführen abzulassen, uns wenigstens so vernünftig zu benehmen wie unsere Vorfahren im achtzehnten Jahrhundert. (A.H. 1949)

Benutzeravatar
Perinawa
Beiträge: 2606
Registriert: Fr 05.08.16 18:28
Hat sich bedankt: 892 Mal
Danksagung erhalten: 1804 Mal
Kontaktdaten:

Re: Gallisches Sonderreich - Münzen und anderes

Beitrag von Perinawa » Mo 01.04.24 19:00

Numis-Student hat geschrieben:
Mo 01.04.24 18:25
Klasse Portrait !
Stimmt! Im Gegensatz zum Filius sind die Tetricus I Münzen manchmal kleine Meisterwerke.

Übrigens betteln beide Münzen nach einer sanften Streicheleinheit mit Renaissance-Wax ;)

Grüsse
Rainer
Unanfechtbare Wahrheiten gibt es überhaupt nicht, und wenn es welche gibt, so sind sie langweilig

andi89
Beiträge: 1769
Registriert: Mo 10.01.05 20:12
Wohnort: Augusta Vindelicum
Hat sich bedankt: 383 Mal
Danksagung erhalten: 693 Mal

Re: Gallisches Sonderreich - Münzen und anderes

Beitrag von andi89 » Mo 01.04.24 19:26

Perinawa hat geschrieben:
Mo 01.04.24 19:00
...
Übrigens betteln beide Münzen nach einer sanften Streicheleinheit mit Renaissance-Wax ;)
...
Geschmackssache. :D
Nicht jeder mag Münzen mit Schmodder drauf. Auch wenn sie dadurch optisch gewinnen. ;)
"...nam idem velle atque idem nolle, ea demum perniciosa amicitia est." (frei nach C. Sallustius Crispus)

Benutzeravatar
Perinawa
Beiträge: 2606
Registriert: Fr 05.08.16 18:28
Hat sich bedankt: 892 Mal
Danksagung erhalten: 1804 Mal
Kontaktdaten:

Re: Gallisches Sonderreich - Münzen und anderes

Beitrag von Perinawa » Mo 01.04.24 19:31

Schmodder... tztz... :wink:

Ich traue nur dieser hellgrünen Patina nicht über den Weg, auch wenn es höchstwahrscheinlich keine Bronzepest ist.
Unanfechtbare Wahrheiten gibt es überhaupt nicht, und wenn es welche gibt, so sind sie langweilig

Chippi
Beiträge: 5872
Registriert: Do 23.06.05 19:58
Wohnort: Bitterfeld-Wolfen, OT Holzweißig
Hat sich bedankt: 5110 Mal
Danksagung erhalten: 2194 Mal

Re: Gallisches Sonderreich - Münzen und anderes

Beitrag von Chippi » Mo 01.04.24 19:41

Nein, alles stabil, keine Bronzepest.

Gruß Chippi
Folgende Benutzer bedankten sich beim Autor Chippi für den Beitrag:
Perinawa (Mo 01.04.24 19:53)
Wurzel hat geschrieben:@ Chippi: Wirklich gute Arbeit! Hiermit wirst du zum Byzantiner ehrenhalber ernannt! ;-)
Münz-Goofy hat geschrieben: Hallo Chippi, wenn du... kannst, wirst Du zusätzlich zum "Ottomanen ehrenhalber" ernannt.

Benutzeravatar
richard55-47
Beiträge: 5137
Registriert: Mo 12.01.04 18:25
Wohnort: Düren
Hat sich bedankt: 5 Mal
Danksagung erhalten: 421 Mal

Re: Gallisches Sonderreich - Münzen und anderes

Beitrag von richard55-47 » Mi 24.04.24 17:42

Diesen als "unbekannte römische Münze römische Kaiserzeit" angebotenen Antoninian habe ich aus reiner Neugierde gekauft. Das gallische Sonderreich ist nicht mein Schwerpunkt.
Für mich ein TETRICUS i

IMP TETRICUS P F AUG / LAETITIA AUG

So lese ich zumindest die Legenden, wobei ich natürlich einige ihrer Teile hinzudichten oder - annehmen muss.

An sich kein Problem, nur das Portrait des Kaisers ist meiner Meinung nach nicht das typische für ihn. Sehe ich das falsch?
Hat einer seiner Vorgänger Pate gestanden, weil der Stempelschneider keine Ahnung von der Physiognomie des Tetricus I hatte? Kaum denkbar, der Stempel ist in Köln geschnitten und dort hat Tetricus I vor seiner Ernennung im inneren Machtzirkel gelebt.
Ist es eine zeitgenössische Fälschung?
Dateianhänge
IMGP0003.JPG
IMGP0002.jpg
do ut des.

Benutzeravatar
rosmoe
Beiträge: 491
Registriert: Fr 11.08.17 18:09
Wohnort: Im Südwesten
Hat sich bedankt: 434 Mal
Danksagung erhalten: 125 Mal

Re: Gallisches Sonderreich - Münzen und anderes

Beitrag von rosmoe » Mi 24.04.24 19:08

Das Portrait weist gewisse Ähnlichkeiten mit Marius auf.
Aus so krummem Holze, als woraus der Mensch gemacht ist, kann nichts ganz Gerades gezimmert werden. (Immanuel Kant)

Benutzeravatar
Maternus
Beiträge: 108
Registriert: Fr 04.10.13 22:18
Wohnort: Colonia Claudia Ara Agrippinensium
Hat sich bedankt: 34 Mal
Danksagung erhalten: 20 Mal

Re: Gallisches Sonderreich - Münzen und anderes

Beitrag von Maternus » Mi 24.04.24 21:39

Hallo, für mich sieht der Tetricus nach einer offiziellen Prägung aus.
LG
Rudi

Benutzeravatar
rosmoe
Beiträge: 491
Registriert: Fr 11.08.17 18:09
Wohnort: Im Südwesten
Hat sich bedankt: 434 Mal
Danksagung erhalten: 125 Mal

Re: Gallisches Sonderreich - Münzen und anderes

Beitrag von rosmoe » Mi 24.04.24 21:54

Maternus hat geschrieben:
Mi 24.04.24 21:39
Hallo, für mich sieht der Tetricus nach einer offiziellen Prägung aus.
LG
Rudi
Das habe ich nicht bestritten, Rudi. Ich halte ihn auch für offiziell geprägt. Es geht darum, dass es bei einem Regierungswechsel vorkam, dass das Portrait des neuen Herrschers den Stempelschneidern noch nicht bekannt war und so Portraits des alten Herrschers verwendet wurden. Allerdings ist Tetricus I andererseits nicht der direkte Nachfolger von Marius.
Aus so krummem Holze, als woraus der Mensch gemacht ist, kann nichts ganz Gerades gezimmert werden. (Immanuel Kant)

Benutzeravatar
Maternus
Beiträge: 108
Registriert: Fr 04.10.13 22:18
Wohnort: Colonia Claudia Ara Agrippinensium
Hat sich bedankt: 34 Mal
Danksagung erhalten: 20 Mal

Re: Gallisches Sonderreich - Münzen und anderes

Beitrag von Maternus » Mi 24.04.24 23:07

Hallo rosmoe, ich hatte eigentlich auf Richards Frage ob sie eine zeitgenössische Fälschung ist geantwortet 😅
Und ja das Porträt sieht schon ein bisschen nach Marius aus
Liegt glaube ich eher an dem Erhaltungs Zustand und der Perspektive aus der die Münze fotografiert wurde
LG
Rudi

Benutzeravatar
Maternus
Beiträge: 108
Registriert: Fr 04.10.13 22:18
Wohnort: Colonia Claudia Ara Agrippinensium
Hat sich bedankt: 34 Mal
Danksagung erhalten: 20 Mal

Re: Gallisches Sonderreich - Münzen und anderes

Beitrag von Maternus » Do 25.04.24 10:01

Hallo zusammen,
nach längerer Zeit würde ich auch gerne euch Münzen aus meiner Sammlung zeigen.

Postumus
Antoninian, 267 n. Chr., Köln
18. Emission
AV: IMP C POSTVMVS P F AVG
Büste mit Strahlenkrone, Paludamentum u. Panzer n. r.
RV: IOVI VICTORI (C/A)
Jupiter en face stehend, den Kopf nach rechts gewandt, mit der erhobenen rechten Blitzbündel schleudernd und in der linken geschultertes Zepter haltend
21 mm, 3,5 gr
AGK 40. Elmer 570. Cunetio 2467
267KölnPost‌.18.EmissionNr.1_copy_1106x578.jpg
Postumus
Antoninian, 267 n. Chr., Köln
18. Emission
AV: IMP C POSTVMVS P F AVG
Büste mit Strahlenkrone, Paludamentum u. Panzer n. r.
RV: IOVI VICTORI
Jupiter en face stehend, den Kopf nach rechts gewandt, mit der erhobenen rechten Blitzbündel schleudernd und in der linken geschultertes Zepter haltend
21 mm, 2,9 gr
AGK 39. Elmer 571. Cunetio 2468
267KölnPost‌.18.EmissionNr.2_copy_1079x563.jpg
LG
Rudi
Folgende Benutzer bedankten sich beim Autor Maternus für den Beitrag (Insgesamt 5):
Arthur Schopenhauer (Do 25.04.24 10:38) • Chippi (Do 25.04.24 15:45) • Numis-Student (Do 25.04.24 15:48) • Lackland (Do 25.04.24 16:19) • Ampelos (Do 25.04.24 21:19)

Benutzeravatar
didius
Beiträge: 1732
Registriert: Fr 10.08.07 13:36
Wohnort: Bergisches Land
Hat sich bedankt: 2064 Mal
Danksagung erhalten: 665 Mal

Re: Gallisches Sonderreich - Münzen und anderes

Beitrag von didius » Do 25.04.24 10:26

Maternus hat geschrieben:
Mi 24.04.24 23:07
Und ja das Porträt sieht schon ein bisschen nach Marius aus
Liegt glaube ich eher an dem Erhaltungs Zustand und der Perspektive aus der die Münze fotografiert wurde
LG
Rudi
sehe ich auch so

Benutzeravatar
richard55-47
Beiträge: 5137
Registriert: Mo 12.01.04 18:25
Wohnort: Düren
Hat sich bedankt: 5 Mal
Danksagung erhalten: 421 Mal

Re: Gallisches Sonderreich - Münzen und anderes

Beitrag von richard55-47 » Do 25.04.24 11:48

Bessere Fotos als diese kriege ich nicht hin.
IMGP0007.jpg
IMGP0006.jpg
IMGP0005.jpg
IMGP0004.JPG
Die Mundpartie sieht so aus, als wenn der Protagonist Bekanntschaft mit einem Gladiator gemacht hätte. Die Nase ist gewöhnungsbedürftig, keinesfalls die gewohnte von TETRICUS I.

Falls tatsächlich ein Portrait von Marius aus eventuellen Restbeständen Verwendung gefunden hat, untermauert das die Theorie, dass Portrait und Legende nicht einheitlich entstanden sind. Vielleicht sind die Stempelschneider spezialisiert gewesen. Die einen auf Schriften, die anderen auf Portraits.
Folgende Benutzer bedankten sich beim Autor richard55-47 für den Beitrag:
didius (Do 25.04.24 12:37)
do ut des.

Benutzeravatar
Maternus
Beiträge: 108
Registriert: Fr 04.10.13 22:18
Wohnort: Colonia Claudia Ara Agrippinensium
Hat sich bedankt: 34 Mal
Danksagung erhalten: 20 Mal

Re: Gallisches Sonderreich - Münzen und anderes

Beitrag von Maternus » Do 25.04.24 12:03

Das Porträt hat schon Ähnlichkeit mit dem Porträts von Marius. Das es sich um einen älterem Stempel von Marius handeln könnte schließ ich aus, da die Haare nicht zu Marius passen. Eher passen sie zu Victorinus
Hier eine Münze von mir mit dem frühen Victorinus Porträt
IMG_20240425_122150_copy_1267x1283.jpg
Und zum Vergleich eine mit Marius (nicht meine Münze)
IMG_20240425_120920_copy_916x934.jpg
Aber wie gesagt ist das eher das normale Porträt von Tetricus. Das es den frühen Victorinus/ Marius Porträts ähnelt liegt meiner Meinung an dem Erhaltungs Zustand der Münze.
LG
Rudi
Folgende Benutzer bedankten sich beim Autor Maternus für den Beitrag (Insgesamt 2):
didius (Do 25.04.24 12:36) • Numis-Student (Do 25.04.24 15:49)

Benutzeravatar
richard55-47
Beiträge: 5137
Registriert: Mo 12.01.04 18:25
Wohnort: Düren
Hat sich bedankt: 5 Mal
Danksagung erhalten: 421 Mal

Re: Gallisches Sonderreich - Münzen und anderes

Beitrag von richard55-47 » Do 25.04.24 15:38

Es wird wohl ein Rätsel bleiben. Danke für die Mühen.
do ut des.

Antworten
  • Vergleichbare Themen
    Antworten
    Zugriffe
    Letzter Beitrag

Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 45 Gäste