Numismatikforum

Die Erhaltung liegt doch nur im Auge des Betrachters... und vielleicht erschafft gerade dieser gewisse Abgriff ein eindruckvolles Portrait. Die Münze "hat was"!!!

Auf jeden Fall - das erinnert an die archaischen incusen Prägungen Süditaliens. Häufig ist das auch nicht, da zu dieser Zeit doch noch ganz gute Sorgfalt beim Prägen aufgewandt wurde.

Homer

ich möchte mal wieder ein Stück vorstellen:

Denar , Ephesus - 69-70
3,17gr.
AV: IMP CAES VESPAS AVG
RV: LIBERI IMP AVG VESPAS
Titus und Domitian verschleiert in Toga

RIC 2 - 1404
Romanatic: 4468

klasse!
grüsse
frank

Schöne Rs.

Dieser Domitianus bereichert seit kurzem meine Sammlung

Die Avers-Legende CAESAR DIVI F DOMITIANVS COS VII würde ich folgendermassen übersetzen (und ich hoffe, ich liege einigermassen richtig?):

Cäsar Domitianus, Sohn des göttlichen (Vespasianus), bekleidet das Amt des Konsulats zum siebten Mal.

Somit wäre die Münze im Jahre 80 geprägt worden; Vespasianus musste wohl gerade erst konsekriert worden sein, und Titus war "frisch gebackener" Augustus.

Interessant finde ich den eigenwilligen Portraitstil; hier fliesst IMHO noch eine gehörige Portion des grossen Bruders mit ein, oder?!

Hast Du gezögert beim "F" in der Übersetzung? Könnte es nicht auch "FLAVIVS" heißen sollen? Wüßte ich auch nicht.
Natürlich ist die gleiche markante Physiognomie des Vespasian auch bei Domitian, mehr noch bei Titus, zu erkennen, jedenfalls bei den meisten ihrer Prägungen. Daß allerdings in den Portrait"stil"eine gehörige Portion des großen Bruders (Titus) eingeflossen sein soll, ist wohl nach den Grundsätzen der Vererbungslehre eher etwas unwahrscheinlich ....(smily).... doch wohl eher vom Vater, denkt

drakenumi1

drakenumi1, ich glaube, da hast du mich ein wenig falsch verstanden

Den Einfluss Titus' auf die Münzen seines kleinen Bruders meinte ich rein "numismatisch"!

Extremst aufgefallen mir ist, dass die Ikonographie der Münzen Domitianus als Augustus doch sehr von den frühen Ausgaben als Caesar abweicht. Selbst viele frühe Ausgaben des Domitian als Augustus weisen ein markant männliches Profil auf, insbesondere bei der Nase. Der Hals wurde dünner, aber dafür länger und das Doppelkinn verschwand, wie beispielsweise hier:

http://www.coinarchives.com/a/lotviewer ... 83&Lot=130

Die unter Titus geschlagenen Ausgaben für Domitian erscheinen dagegen "bullig", aber IMHO realistischer.

Domitian hat wohl wie kaum ein anderer Kaiser der römischen Geschichte ein sehr schweres "Erbe" übernehmen müssen und muss sich im Schatten seines Vaters und seines Bruders ziemlich unscheinbar gefühlt haben. Während sein fast zwölf Jahre älterer Bruder die Stufen der senatorischen Laufbahn unaufhaltsam emporstieg, musste er sich mit einer bescheideneren Ausbildung begnügen. In Rom wurde er als bequemer Sündenbock für die chaotischen Zustände nach den Wirren des Jahres 69 abgestempelt und feldherrliche Erfolge blieben dem ehrgeizigen und übereifrigen Kronprinzen auch vergönnt.

Ich denke, dass er alsbald nach seiner Ernennung zum Augustus maßgeblich bei der Münzprägung mitmischte und darauf achtete, dass sein Abbild eher autokratisch als realistisch umgesetzt wurde.

...mal so angedacht

PS. FLAVIVS als "Übersetzung" des F ist IMHO vollkommen unlogisch.. da würde er sich doch selbst als verstorben deklarieren, oder??

Sorry, mein zeitlicher Abstand zur letzten Latein-Lektion mißt bereits 50 Jahre. Da geht Einiges verloren.
Habe mich wohl davon leiten lassen, daß alle Legenden aus seiner Caesarenzeit ein "F" enthalten, nur wohl eben mit unterschiedlicher Bedeutung.
Da gibt es auch
"CAESAR AVG F DOMITIANVS" oder "CAES AVG F DOMIT COS II" usw.

dr.

Bei den Legenden "CAESAR AVG F DOMITIANVS" oder "CAES AVG F DOMIT COS II" ist das F ebenfalls mit filius zu übersetzen:

Cäsar Domitianus, Sohn des Augustus (Vespasianus)...

Als Vespasian starb bzw. konsekriert wurde, ersetzte ein DIVI das AVG.

wie Drakenumi bei seinem Stück bereits feststellte, laut RIC ist dieser Münztyp nicht wirklich selten- jedoch sehr gefragt und daher meist recht teuer:

Vespasian Denar - Rom 69-70
3,3gr.

AV:IMP CAESAR VESPASIANVS AVG
RV:IVDAEA
trauernde Judaea , dahinter Trophäe

RIC 2 - 2
BMC 37
Romanatic: 2684

Sehr häufig sogar, aber natürlich nicht in der Erhaltung, die ist weit überdurchschnittlich. Diese Dinger sind meist in einer Erhaltung, in der sie keinen richtigen Spaß mehr machen, und dafür dann zu teuer.

Glückwunsch von

Homer

nephrurus, sorry, irgendwie gefällt mir dein Vespasianus nicht

IMHO ist das Revers mit diesem Exemplar von ForgeryNetwork stempelgleich:

http://www.forgerynetwork.com/asset.asp ... FNi8zUewg=

nummis durensis hat geschrieben:nephrurus, sorry, irgendwie gefällt mir dein Vespasianus nicht

IMHO ist das Revers mit diesem Exemplar von ForgeryNetwork stempelgleich:

http://www.forgerynetwork.com/asset.asp ... FNi8zUewg=

die Münze stammt aus einer zuverlässigen Quelle - keine Sorge

Abgesehen von der zuverlässigen Quelle ist Stempelgleichheit mit einer Gussfälschung nicht unbedingt ein Grund zur Sorge, da die meisten dieser Fälschungen ja von authentischen Münzen abgeformt wurden.