Flavier - besonders schöne und seltene Exemplare

Moderatoren: Homer J. Simpson, chinamul

Re: Flavier - besonders schöne und seltene Exemplare

Beitragvon nephrurus » Do 10.02.11 21:24

dieser zunächst eher unscheinbare- aber dennoch recht seltene Denar ging mir kürzlich ins Netz:

Rom, 88-89 , 3,4gr.
AV: IMP CAES DOMIT AVG GERMANIC COS XIIII
RV: CENS / P P P
RIC²: 568
BMC: 140
BN: 129
Dateianhänge
Domitian.Den.RIC.568.jpg
Benutzeravatar
nephrurus
 
Registriert: Do 24.03.05 21:20
Wohnort: Leipzig

Re: Flavier - besonders schöne und seltene Exemplare

Beitragvon ga77 » Sa 19.02.11 13:41

Heute eingetroffen: Ein nicht ganz häufiger Denar des Vespasian aus Ephesus.

Vespasian 69 - 79
AR Denar, geprägt 71 in Ephesus
AV: IMP CAESAR VESPAS AVG COS III TR P P P
RV: AVG in Kranz
RIC II, 328

Valete
Gabriel
Dateianhänge
86Av.JPG
Benutzeravatar
ga77
 
Registriert: Do 17.04.08 22:44
Wohnort: Ostschweiz

Re: Flavier - besonders schöne und seltene Exemplare

Beitragvon Homer J. Simpson » Sa 26.02.11 14:52

Heute habe ich meinen bisher teuersten Flavier bekommen; ich habe seit ewigen Zeiten mal wieder eine Münze bei Hirsch ersteigert. Nachdem man die Auktionen jetzt bei anderem Design wieder durchschauen kann...

Denar, Titus unter Vespasian, 77-78, Rom
Vs. T CAESAR - VESPASIANUS
Belorb. Kopf re.
Rs. IMP XIII im Abschnitt
Hirte auf Felsen nach li. sitzend, ein Schaf melkend, unter dem Schaf ein Milchtopf
18 mm, 3,20 g, Stempelachse 6 Uhr
Erhaltungsgrad knapp ss, Rs.-Stempel etwas müde und mit Stempelbruch
RIC² Vesp. 985 (R)

Wir hatten irgendwo schon mal ausführlich diskutiert, ob der Hirte nun eine Ziege oder ein Schaf melkt, ich bin immer noch für ein Schaf. Also: dem Schaf das Schaf... :wink:

Viele Grüße,

Homer
Dateianhänge
2011-02-26 005.jpg
2011-02-26 006.jpg
Wo is'n des Hirn? --- Do, wo's hiig'hört! --- Des glaab' i ned!
Benutzeravatar
Homer J. Simpson
Moderator
 
Registriert: Mo 17.10.05 18:44
Wohnort: Franken

Re: Flavier - besonders schöne und seltene Exemplare

Beitragvon nephrurus » Sa 26.02.11 15:15

hübsches und interessantes Stück!
Wenn ich dein Stück so ansehe, hat der Hirte hier genau diese "strahlenförmigen Fortsätze" auf dem Rücken wie bei meinem Stück. Soll das ein Fell sein, was der Hirte da trägt?
Benutzeravatar
nephrurus
 
Registriert: Do 24.03.05 21:20
Wohnort: Leipzig

Re: Flavier - besonders schöne und seltene Exemplare

Beitragvon Homer J. Simpson » Sa 26.02.11 15:37

Ich vermute es stark. Es ist zu deutlich und zu gleichmäßig, als daß es eine Folge des Stempelverschleißes o.ä. sein könnte. Evtl. soll das die Bedeutung als "Darstellung einer Szene aus dem archaischen Rom" noch plastischer machen.

Homer
Wo is'n des Hirn? --- Do, wo's hiig'hört! --- Des glaab' i ned!
Benutzeravatar
Homer J. Simpson
Moderator
 
Registriert: Mo 17.10.05 18:44
Wohnort: Franken

Re: Flavier - besonders schöne und seltene Exemplare

Beitragvon Peter43 » Sa 26.02.11 16:01

Die Diskussion fand hier statt http://www.forumancientcoins.com/board/ ... #msg350880

Jochen
Omnes vulnerant, ultima necat.
Benutzeravatar
Peter43
 
Registriert: Mi 11.08.04 02:01
Wohnort: Arae Flaviae, Agri Decumates

Re: Flavier - besonders schöne und seltene Exemplare

Beitragvon emieg1 » Sa 26.02.11 20:08

Ob Schaf oder Ziege, ein super schönes Reversmotiv, wo nichts von der Darstellung selbst ablenkt. Glückwunsch vom Rainer.
emieg1
 
Registriert: Do 18.12.08 20:47

Re: Flavier - besonders schöne und seltene Exemplare

Beitragvon beachcomber » Sa 12.03.11 22:37

den folgenden netten vespasian habe ich gestern aus sevilla mitgebracht. da ich den neuen RIC band II nicht habe, schaue ich zur bestimmung immer bei romanatic.com rein. dort musste ich nun feststellen, dass es diese münze sowohl aus rom als auch aus einer spanischen münzstätte gibt. leider hat es keine abbildung der spanischen, und mein exemplar passt zu dem abgebildeten exemplar aus rom überhaupt nicht. was meinen die spezialisten, rom oder tarraco?
grüsse
frank
Dateianhänge
vespasian pax2.jpg
Benutzeravatar
beachcomber
 
Registriert: Mi 13.07.05 19:53
Wohnort: portimão,portugal

Re: Flavier - besonders schöne und seltene Exemplare

Beitragvon nephrurus » Sa 12.03.11 22:52

dies ist eine der häufigsten Prägungen des Vespasian überhaupt und es gibt von diesen Münzen eine unglaubliche Vielfalt an Porträts.
Die Tarraco-Prägungen sind alle sehr selten und haben einen anderen Stil.

sorry, Foto vergessen
hier eine Prägung aus Tarraco
Dateianhänge
Vesp.Den.LIBERTAS.Tarraco.RIC.1339.jpg
Benutzeravatar
nephrurus
 
Registriert: Do 24.03.05 21:20
Wohnort: Leipzig

Re: Flavier - besonders schöne und seltene Exemplare

Beitragvon beachcomber » So 13.03.11 00:18

hm, soweit weg finde ich jetzt das porträt von meiner auch nicht, und die etwas schlampigen buchstaben würden auch passen. woher weisst du, das deine aus tarraco ist?
grüsse
frank
Benutzeravatar
beachcomber
 
Registriert: Mi 13.07.05 19:53
Wohnort: portimão,portugal

Re: Flavier - besonders schöne und seltene Exemplare

Beitragvon emieg1 » So 13.03.11 00:24

Frank, sowohl das Portrait als auch der Stil der Legende halte ich für eindeutig stadtrömisch. Gerade bei den COS ITER TR POT gibt es fast unglaublich "frühe" Portraits. Aber nichtsdestotrotz ein herrliches Portrait!
emieg1
 
Registriert: Do 18.12.08 20:47

Re: Flavier - besonders schöne und seltene Exemplare

Beitragvon quisquam » So 13.03.11 10:44

Hallo Frank,

RIC 1311 aus Tarraco(?) hat, neben meines Erachtens deutlich anderem Stil im Vergleich zu deinem Stück, Punkte in der Rs-Legende. Eine weitere Besonderheit von RIC 1311 ist laut Fußnote, dass die Rs-Legende rechts weit oben startet. Auch dies ist bei deinem Exemplar nicht der Fall.

RIC 1312 hat keine Punkte in der Legende, ist im neuen RIC aber nur "versuchsweise" (tentatively) gelistet. Das Portrait von RIC 1312 sieht in meinen Augen auch recht stadtrömisch aus.

Dieser Typ ist unter den Prägungen aus Tarraco(?) übrigens einer der seltensten, während es der absolut häufigste aus Rom ist.

Ich habe keine Zweifel, dass dein Stück aus Rom ist.

Die Abbildung zu RIC 1311 und 1312 aus der Tafel im RIC habe ich dir per PN geschickt.

Grüße, Stefan

PS: Ich sehe jetzt erst, dass RIC 1311 ein Aureus ist. Ein eindeutig nicht in Rom geprägter Denar dieses Typs ist im RIC also gar nicht gelistet. Er ist allerdings zu erwarten, da es ein derart häufiger stadtrömischer Typ ist, wie auch in der Fußnote zu RIC 1312 zu lesen ist.
Eigentlich sammle ich nicht Münzen, sondern das Wissen darüber.
Benutzeravatar
quisquam
 
Registriert: Mo 12.09.05 17:22
Wohnort: Niederrhein

Re: Flavier - besonders schöne und seltene Exemplare

Beitragvon beachcomber » So 13.03.11 14:03

hallo stefan, danke für das foto aus dem ric!
das abgebildete porträt dort ist zwar auch komplett anders als das des aureus,( und ich frage mich woran sie da tarraco festmachen), aber ihr habt mit rom für mein exemplar wohl recht.
grüsse
frank
Benutzeravatar
beachcomber
 
Registriert: Mi 13.07.05 19:53
Wohnort: portimão,portugal

Re: Flavier - besonders schöne und seltene Exemplare

Beitragvon curtislclay » Di 15.03.11 05:19

Der Typ auf einem Denar ist eigentlich für Tarraco unbelegt: die abgebildete RIC 1312 ist in meinen Augen stadtrömisch.

Schlechte Methodik für ein Zitierwerk, die Existenz einer bestimmten Münze vorauszusetzen und dann nach irgendwelchem Exemplar zu suchen, das die Lücke vielleicht schliessen könnte!
curtislclay
 
Registriert: So 08.05.05 23:46
Wohnort: Chicago, IL, USA

Re: Flavier - besonders schöne und seltene Exemplare

Beitragvon nephrurus » Sa 19.03.11 15:28

mal wieder Zeit, eine Münze zu zeigen :wink:
Diese stammt von einem Forenmitglied.

Titus
Rom, 76 n.Chr.
AV: T CAESAR IMP VESPASIAN
RV: IOVIS CVSTOS
RIC²: 863
Dateianhänge
Titus.Den.RIC² 863(Vesp).jpg
Benutzeravatar
nephrurus
 
Registriert: Do 24.03.05 21:20
Wohnort: Leipzig

VorherigeNächste

Zurück zu Kaiser, Dynastien und Münzstätten

Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 5 Gäste

Mnzen Top 50
.
WEBCounter by GOWEB
Sie lesen gerade: Flavier - besonders schöne und seltene Exemplare - Seite 30