Numismatikforum

Es könnte ja sein, dass es leichte Abweichungen gibt.

...

Es wird nicht gerade häufig vorgekommen sein, daß auf Kaisermünzen die eigenen Eltern (hier der gleichnamige Vater) verehrt wurden. Für Marcus Ulpius Traianus traf das jedoch zu: Sein leiblicher Vater wurde auf dem Rv. eines Denars: RIC (alt) 252; C. 140 auf einem kurul. Stuhl sitzend dargestellt, patera und Szepter haltend (s. unten).

Ganz sicher hatte man aber nicht nur diese besondere Ehrung im Auge, sondern es war auch die Übertragung des außerordentlich guten Rufes und die Übertragung der Hoffnung auf gleich positive Ausstrahlung auf den kaiserlichen Sohn und das ganze Volk beabsichtigt. Die Lebensdaten des Vaters waren sehr dazu angetan, auf gleiche Leistungen des Sohnes und des Volkes für das Vaterland zu hoffen und das Beste dafür zu tun.

Die Familie stammte ursprüngliuch aus Umbrien in Nordspanien, siedelte später auf die iberische Halbinsel in den Raum von Sevilla über. Aber dies stellte kein Hindernis für die spätere Karriere des Sohnes als Kaiser dar, obwohl er dann der erste aus der Kaiserreihe war aus nicht italischer Herkunft.
Eine Familie mit bestem Ruf und außergewöhnlichen Leistungen des PATER TRAIAN:
Während des Jüdischen Krieges von 67-68 befehligte er die Zehnte Legion "Fretensis", war um 70 Consul geworden und bald danach Statthalter in Syrien, in einer der wichtigsten Provinzen des röm. Reiches. Der Vater war ein Mann, dem grenzenlos Vertrauen geschenkt wurde. Eine Zeitlang hatte er auch als Gouverneur der spanischen Provinz Baetica fungiert und gegen Ende seines Lebens wurde er sogar zum Statthalter von Asia ernannt, der römischen Provinz im westlichen Kleinasien. Sein Leben endete in hohem Ansehen stehend kurz vor 100 n. Chr.

Grüße von

drake

Hallo drake,

ein feiner Denar und nach meiner Meinung ist dieser Familien - Münztyp ein Muss für jeden Trajan - Fan !
Ich hab noch die neuen Zit. nach Woytek für dich :
Nr. 406 b [157 Stk.]; RIC 252; Strack 212
Prägezeitraum : ca. Mitte 112 bis Frühjahr 113

Grüsse Franz

Danke Dir, Franz, für die Ergänzungen und Präzisierung. 77.- DM galt es 2000 dafür abzudrücken, ich tat es ohne Herzdrücken.

drake

Ein guter Preis! Ich hab 2000 für einen Trajan Pater in vz- incl. Aufgeld 320,00 DM bei Peus gezahlt !
Vor ~ 3 Monaten habe ich den gleichen Typ als subaerater Denar in einer vergleichbaren Erhaltung, mit nur sehr kleinen Fehlern, für 9,99$ ersteigert.

Franz

Ja, ja, die Preise!
Ich hab meinen von Herrn Grunow.
Schlägt man mal im Kankelfitz nach, 1996, stößt man auf die Preisreihe 250.-; 550.-; 1000.- DM, Frau Kampmann kneift: Also, ich wage das nicht zu kommentieren. Ich habe mir abgewöhnt, auf Katalogpreise zu achten und vielfach entscheide ich lediglich noch nach dem Bauchgefühl.
Wenn ich mein Stück mit einem schwachen ss+ bewerte, wären das nach Kankelf. etwa 650 DM, also heute 325.- Eur. Auch die Rechnung bringt keine vernünftige Aussage .... Also weiter mit dem Bauch kooperieren

drake

aquensis hat geschrieben: Ein sehr seltenes Stück, das leider ein Banause gelocht hat ! Aber vielleicht hat er gerade deshalb als Schmuckstück überlebt?

...die lochung ist jedenfalls ziemlich sicher antik und gehört für mich auch irgendwie zur geschichte der münze dazu. immerhin wurde sie so bedächtig ausgeführt, dass das münzbild nicht wirklich beeinträchtigt wird. vielleicht ein anhänger dieses kaisers, der sich ein besonderes amulett schaffen wollte? man wird es nie wissen...

gleichzeitig hat die lochung die münze mit 90 euro auch recht erschwinglich gemacht.

grüße
olli

Mein Exemplar vom divus pater hat 2006 auf der Münzbörse in London £37 gekostet. Da würde ich übrigens gerne mal wieder hin.
Olaf

@drake: noch eine kleine ergänzung.

nach Strobel ist der ältere trajan von 67-70 legat der Xten gewesen. von mitte 73 bis 78 war er dann statthalter von syria.
von vespasian und titus hat er auch die ornamenta triumphalia verliehen bekommen als anerkennung seiner milit. erfolge
gegen das partherreich. er ist vor 97 verstorben.
gruss udo

drakenumi1 hat geschrieben: Schlägt man mal im Kankelfitz nach, 1996, stößt man auf die Preisreihe 250.-; 550.-; 1000.- DM, Frau Kampmann kneift

Wieso kneift denn Frau Kampmann? Siehe 28.3 : 60/150/500 Euro

Du kennst "Den Kampmann" eben doch besser, als ich! Wie man allerdings dem pater eine eigene Position einräumen konnte, mit der Vorderseite des filius, wird mir ein Rätsel bleiben.

drake

drakenumi1 hat geschrieben:

opatija63 hat geschrieben: gehöre jetzt dem club an

Opatija? Hört sich für mich sehr nach schöner Urlaubsgegend an mit wunderbarer Küste. Deine Heimat?

Willkommen im Club! Und auf eine weiterreichende gute Zusammenarbeit mit uns allen hier!

Eine beachtenswerte Großbronze zeigst Du! RIC (alt)642; C. 39.
Die Rückseite mit dem stehenden Kaiser in Rüstung inmitten der liegenden Armenia, Euphrat und Tigris. Legende:
ARMENIA ET MESOPOTAMIA IN POTESTATEM PR REDACTAE. S - C.
Schade nur um die offensichtlich recht frische und unfachgemäße Bearbeitung der Oberfläche. Wenn man bedenkt, daß die Münze in einer sehr schönen Erhaltung mit normal gewachsener Patina schnell 1000 oder mehr Euro kosten oder bringen könnte, kommen mir die Tränen ....

Es grüßt Dich

drakenumi1

sieht schlimmer aus als es in wirklichkeit ist!
suche einen spezialisten der ihn reinigt.
kann mir jemand eine adresse nennen.

vielen dank für das herzliche willkommen

Ja, der einzige, der das schaffen könnte, ist beachcomber!

ist der hier im forum zu finden?
oder einfach googeln