Sehenswerte Münzen des Trajan

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Re: Sehenswerte Münzen des Trajan

Beitragvon mike h » So 07.05.17 20:03

Bisher hab ich mich immer zurückgehalten... aber jetzt muss ich sie doch mal zeigen:

Meine erste "große" Bronze!

Damals als ungereingte für 3,50€ erstanden, dann auf's Übelste misshandelt (entweder mit Natronlauge, oder elektrolytisch entpatiniert)
Wochenlang habe ich meinen "Schatz" in der Tasche herumgetragen, und bei jeder Gelegenheit berieben, bis er blitzblank war.
Kamp0027.135.3AR01.jpg


Nachdem er jetzt fast 7 Jahre unberührt in der Sammlung liegt, sieht er auch wieder aus wie eine Münze 8)

Martin
129 Köppe /201 (Kampmann)
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Re: Sehenswerte Münzen des Trajan

Beitragvon Mynter » Mi 10.05.17 21:45

Der Arabia - Denar, RIC 142 , den ich vor zwei Jahren gekauft habe, war meine erste Trajan- Münze: viewtopic.php?f=90&t=38863&p=451257&hilit=Trajan+Arabia#p451257
Traian  RIC 142 Arabia Av.JPG
Traian RIC 142 Arabia Av.JPG (47.6 KiB) 1172-mal betrachtet
Traian  RIC 142 Arabia Re.JPG
Traian RIC 142 Arabia Re.JPG (50.52 KiB) 1172-mal betrachtet


Vor ein paar Tagen lief mir dieses Exemplar über den Weg, bei dem das Kamel neben der Arabia steht. Das hatte ich vorher so noch nicht gesehen, ansonsten ist das Kamel von der Arabia halb verdeckt.
RIC 142, Kamp. 27.34.2
3,28 g
P1090751 – Kopi.JPG
P1090750 – Kopi.JPG
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Re: Sehenswerte Münzen des Trajan

Beitragvon curtislclay » Do 11.05.17 04:46

Interessant, weil Woytek S. 125-6 die anscheinend frühere Variante mit zur Gänze sichtbarem Dromedar nur auf Aurei kannte, nicht auf Denaren. Ein Denar mit gänzlich sichtbarem Dromedar, aber aus einem anderen Stempelpaar, liegt auch in meiner Sammlung.

Auf meinem Exemplar ist die Kaiserbüste vorne und hinten "mit Drapierung". Stimmt es, dass auf deinem Stück die Drapierung fehlt?
Zuletzt geändert von curtislclay am Do 11.05.17 16:32, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Sehenswerte Münzen des Trajan

Beitragvon Mynter » Do 11.05.17 06:23

curtislclay hat geschrieben:Interessant, weil Woytek S. 125-6 die anscheinend frühere Variante mit zur Gänze sichtbarem Dromedar nur auf Aurei kannte, nicht auf Denaren. Ein Denar mit gänzlich sichtbarem Dromedar, aber aus einem anderen Stempelpaar, liegt auch in meiner Sammlung.

Auf meinem Exemplar ist die Kaiserbüste vorne und hinter "mit Drapierung". Stimmt es, dass auf deinem Stück die Drapierung fehlt?

Stimmt genau, die Schulter ist undrapiert.
Deine Verbindung zum Aureus dieser Serie finde ich sehr interessant. Kann man demzufolge annehmen, dass die Aurei zuerst oder zumindest zu Beginn des Zeitraums, in dem die Arabiamünzen entstanden sind, geprägt wurden ?
Glaubst Du, dass man bei diesen Denaren Aureusstempel weiterverwendet haben könnte ?
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Re: Sehenswerte Münzen des Trajan

Beitragvon curtislclay » Do 11.05.17 17:34

Jetzt, wo auch Denare mit völlig sichtbarem Dromedar bekannt sind, wird man nicht mehr annehmen können, dass dieser Typ auf Aurei früher aufgenommen wurde als auf Denaren. Wir wissen jetzt, dass beide Typenvarianten in beiden Metallen geprägt wurden.

Bei unseren Denaren handelt es sich meiner Meinung nach um Denarstempel. Die Stempel für Aurei sind ein bisschen breiter. Für diese Aurei wurde sogar eine Stempelanalyse publiziert, nur finde ich den richtigen Jahrgang der Zeitschrift momentan nicht (American Journal of Numismatics 2007).
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Re: Sehenswerte Münzen des Trajan

Beitragvon alex456 » Do 11.05.17 18:21

Ich möchte die Diskussion nicht unterbrechen, aber einen Glückwunsch, zu dem tollen Stück, werfe ich mal dazwischen 8)

Gruß
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Re: Sehenswerte Münzen des Trajan

Beitragvon Mynter » Fr 12.05.17 06:10

Vielen Dank. Da scheint es ja, dass ich, ohne es zu wissen, eine echte Rarität ergattert habe, zudem eine bisher nicht beschriebene. Nach dem Artikel über die Stempelanalyse für den Aureus werde ich mal suchen, das klingt äußerst spannend. Weißt Du, wer ihn geschrieben hat ? Vielleicht findet man ihn ja auch auf academia.edu.
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Re: Sehenswerte Münzen des Trajan

Beitragvon Mynter » Fr 12.05.17 06:25

curtislclay hat geschrieben:Jetzt, wo auch Denare mit völlig sichtbarem Dromedar bekannt sind, wird man nicht mehr annehmen können, dass dieser Typ auf Aurei früher aufgenommen wurde als auf Denaren. Wir wissen jetzt, dass beide Typenvarianten in beiden Metallen geprägt wurden.

Bei unseren Denaren handelt es sich meiner Meinung nach um Denarstempel. Die Stempel für Aurei sind ein bisschen breiter. Für diese Aurei wurde sogar eine Stempelanalyse publiziert, nur finde ich den richtigen Jahrgang der Zeitschrift momentan nicht (American Journal of Numismatics 2007).

Meinst Du diesen Artikel : https://www.academia.edu/874792/_Trajan ... o=download
Oder gibt es einen nur über den Arabia- Aureus ?
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Re: Sehenswerte Münzen des Trajan

Beitragvon curtislclay » Fr 12.05.17 16:42

J. Allen, The Gold Coinage of Trajan Dated COS V, American Journal of Num. 19, 2007, S. 33-75, Taf. 6-22.
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Re: Sehenswerte Münzen des Trajan

Beitragvon Mynter » Fr 12.05.17 17:57

curtislclay hat geschrieben:J. Allen, The Gold Coinage of Trajan Dated COS V, American Journal of Num. 19, 2007, S. 33-75, Taf. 6-22.

Vielen Dank !
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Re: Sehenswerte Münzen des Trajan

Beitragvon klausklage » Fr 12.05.17 19:49

Hübsches Stück! :D

Olaf
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Re: Sehenswerte Münzen des Trajan

Beitragvon Alm-Öhi » Sa 13.05.17 08:49

Diese schöne Münze mit dem sehr interessanten Hintergrund ist ja ein tolles Stück, zu dem man nur grstulieren kann!
It is better to know some of the questions than all of the answers.
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Re: Sehenswerte Münzen des Trajan

Beitragvon Mynter » Sa 13.05.17 18:52

Vielen Dank. Ich bin auch ganz angetan von der Tatsache, da über ein Stück von einem nur wenig bekannten Stempel gestolpert zu sein. Inzwischen habe ich auch den Artikel, den Curtis Clay genannt hat, gefunden und ausgedruckt. Freue mich schon auf die Lektüre.

Ist es wahrscheinlch, dass die Arabia- Denare in dieser Reihenfolge geprägt wurden :
1.Kamel links neben Arabia ganz sichtbar ohne ARAB AdQUISITA im Abschnitt
2.Kamel links neben Arabia halb sichtbar ohne ARAB AdQUISITA im Abschnitt
3.Kamel links neben Arabia halb sichtbar mit ARAB AdQUISITA im Abschnitt
Grüsse, Mynter
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Re: Sehenswerte Münzen des Trajan

Beitragvon klausklage » Mi 17.05.17 13:58

Elaia in Aeolis

Av.: Bekränzte Büste n. r.
Rev.: Blumentopf

2,21 g, 16 mm
RPC 1883
Dateianhänge
Trajan Elaia.jpg
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Re: Sehenswerte Münzen des Trajan

Beitragvon mike h » Mi 17.05.17 15:50

Ist "Blumentopf" nicht ein wenig respektlos? :wink:

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