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Re: MÜNZEN der Familie PHILIPPUS Arabs 244-249 n.Chr.

Verfasst: Do 04.04.13 20:39
von Priscus
Salve Römer,

ich habe wieder einen Eingang zu verzeichnen. Jedoch habe ich diese Münze schon als Fälschung gekauft.

Medallion in Bronze:
Philippus II.
Av. IMP CAES MIVL PHILIPPVS AVG
drapierte und gepanzerte Büste, belorbt n.r.
Rv. AEQVITAS AVGG
drei Monetas stehen mit Füllhorn, Blick n.l.
Gewicht 28,75g 30mm
Im RIC habe ich eine Ausführung AEQVITAS AVGVSTI gefunden, RIC 54 (Philippus Arabs), Medallion in Silber.

Mich würde gern eure Meinung interessieren, ist dies eine antike, alte oder moderne Fälschung? Sind euch evtl. noch weitere dieser Stücke bekannt ?

Über eure Antworten würde ich mich freuen. DANKE!!!

Priscus

Re: MÜNZEN der Familie PHILIPPUS Arabs 244-249 n.Chr.

Verfasst: Fr 05.04.13 11:30
von Argonaut
Salve Priscus,

ich denke es handelt sich schon um eine Zeitgenössische Nachbildung antike gefälschte Medaillons
habe ich noch nie gesehen es macht eigentlich auch keinen Sinn weil Medaillons nicht
für das gemeine Volk gedacht waren da wird man sich schon gehütet haben Fälschungen rauszugeben.

Gruss Marc

Re: MÜNZEN der Familie PHILIPPUS Arabs 244-249 n.Chr.

Verfasst: Fr 05.04.13 13:20
von Erdnussbier
Verbessert mich wenn ich das jetzt falsch verstehe, aber zeitgenössisch heißt hier doch das es antik ist :?

Viele Grüße Erdnussbier

Re: MÜNZEN der Familie PHILIPPUS Arabs 244-249 n.Chr.

Verfasst: Fr 05.04.13 13:32
von Marcus Aurelius
Erdnussbier hat geschrieben:Verbessert mich wenn ich das jetzt falsch verstehe, aber zeitgenössisch heißt hier doch das es antik ist :?

Viele Grüße Erdnussbier

Das hast du richtig erkannt, ich denke Argonaut wollte schreiben das es sich nicht um eine Zeitgenössische Fälschung handelt.

Gruss

Marcus Aurelius

Re: MÜNZEN der Familie PHILIPPUS Arabs 244-249 n.Chr.

Verfasst: Fr 05.04.13 13:39
von Marcus Aurelius
Im Grunde ist der Begriff zeitgenössische Fälschung etwas unglücklich gewählt wie ich finde, denn zeitgenössisch bedeutet eigentlich : derzeitig, aktuell, heutig... aber im Kontext mit dem Wort Fälschung bezieht sich diese Zeitangabe eben auf die damalige Zeit, als die zur Vorlage dienende Münze in Umlauf war.

Gruss

Marcus Aurelius

Re: MÜNZEN der Familie PHILIPPUS Arabs 244-249 n.Chr.

Verfasst: Fr 05.04.13 13:43
von Erdnussbier
Stimmt, so kann man es auch sehen :wink:

Dankend und grüßend, die Nuss

Re: MÜNZEN der Familie PHILIPPUS Arabs 244-249 n.Chr.

Verfasst: Fr 05.04.13 16:59
von Argonaut
Marcus Aurelius hat geschrieben:
Erdnussbier hat geschrieben:Verbessert mich wenn ich das jetzt falsch verstehe, aber zeitgenössisch heißt hier doch das es antik ist :?

Viele Grüße Erdnussbier

Das hast du richtig erkannt, ich denke Argonaut wollte schreiben das es sich nicht um eine Zeitgenössische Fälschung handelt.

Gruss

Marcus Aurelius
ja ich habe natürlich gemeint das es keine antike Fälschung ist aus den von mir oben erwähnten Gründen
sehe sie auch nicht als alte Fälschung sondern modern und wie ich an den Fotos erkennen kann ist es ein Guss.

Gruss Marc

Re: MÜNZEN der Familie PHILIPPUS Arabs 244-249 n.Chr.

Verfasst: Fr 05.04.13 17:04
von areich
Argonaut hat geschrieben:Salve Priscus,

ich denke es handelt sich schon um eine Zeitgenössische Nachbildung antike gefälschte Medaillons
habe ich noch nie gesehen es macht eigentlich auch keinen Sinn weil Medaillons nicht
für das gemeine Volk gedacht waren da wird man sich schon gehütet haben Fälschungen rauszugeben.

Gruss Marc
Wenn 'man' die in der Antike ausgegeben hätte, dann wäre es ja per definitionem keine Fälschung.

Re: MÜNZEN der Familie PHILIPPUS Arabs 244-249 n.Chr.

Verfasst: Fr 05.04.13 17:33
von Argonaut
ja da hast Du auch irgendwie wieder recht, vielleicht gabs so eines wenn ein Sklave der 20Jahre ungewollt Fussstuhl spielen musste
dem konnte man sicher so ein Medaillon unterjubeln :)

Re: MÜNZEN der Familie PHILIPPUS Arabs 244-249 n.Chr.

Verfasst: Fr 05.04.13 18:25
von Argonaut
bitte nicht falsch verstehen Priscus, von dem her ja ein interessantes Stück wo man in der Sammlung ablegen kann als Beweisstück
ich nehme an Du hast das Teil sicher auch günstig erhalten wenn sie als Fälschung deklariert war.

Gruss Marc :D

Re: MÜNZEN der Familie PHILIPPUS Arabs 244-249 n.Chr.

Verfasst: Fr 05.04.13 18:45
von beachcomber
hätte ich gerne mal unter meinem mikroskop! den auch wenn's auf den ersten blick wie ein guss aussieht, die oberfläche und patina sehen allerdings sehr antik aus!
grüsse
frank

Re: MÜNZEN der Familie PHILIPPUS Arabs 244-249 n.Chr.

Verfasst: Fr 05.04.13 18:49
von ga77
Schaut mir auch ziemlich eindeutig nach einem modernen Guss aus. Mit der Patina kenne ich mich nicht so gut aus wie Frank (und auch sonst nicht) - aber mir scheint es so als ob es durchaus möglich ist, solch eine Patina hinzubekommen, wenn ich mir gewisse Fälschungen so ansehe, oder liege ich da falsch?

Vale
Gabriel

Re: MÜNZEN der Familie PHILIPPUS Arabs 244-249 n.Chr.

Verfasst: Fr 05.04.13 19:04
von beachcomber
irgend so'ne art patina bekommt man schon hin, aber der dreck und die auflagen sehen schon ziemlich gut aus!
grüsse
frank

Re: MÜNZEN der Familie PHILIPPUS Arabs 244-249 n.Chr.

Verfasst: Fr 05.04.13 19:16
von Argonaut
ich würde da mal mit Aceton ran.

Gruss Marc

Re: MÜNZEN der Familie PHILIPPUS Arabs 244-249 n.Chr.

Verfasst: Fr 05.04.13 19:22
von beachcomber
aceton hilft auch nicht gegen jede fake-patina, aber klar wenn damit schon was runter geht, ist das dann schon erhellend! :)
grüsse
frank