Noch´ne Schüssel
Moderator: Wurzel
-
- Beiträge: 5853
- Registriert: Do 23.06.05 19:58
- Wohnort: Bitterfeld-Wolfen, OT Holzweißig
- Hat sich bedankt: 5059 Mal
- Danksagung erhalten: 2178 Mal
Noch´ne Schüssel
Hallo,
hier mal ein Römer, der die Schüssel von Merowech damals erworben hat.
Die Erhaltung würde ich mit sehr miserabel einstufen.
Auf der unkenntlichen Avers kann ich noch schemenhaft eine wahrscheinlich sitzende Person (Jesus) mit Heiligenschein erkennen.
Revers wahrscheinlich ein stehender Kaiser mit langem Stab (Labarum?) in der rechten und einen Globus in der linken Hand.
Gruß Chippi
PS: Entschuldigt meine miserablen Zeichenkünste.
hier mal ein Römer, der die Schüssel von Merowech damals erworben hat.
Die Erhaltung würde ich mit sehr miserabel einstufen.
Auf der unkenntlichen Avers kann ich noch schemenhaft eine wahrscheinlich sitzende Person (Jesus) mit Heiligenschein erkennen.
Revers wahrscheinlich ein stehender Kaiser mit langem Stab (Labarum?) in der rechten und einen Globus in der linken Hand.
Gruß Chippi
PS: Entschuldigt meine miserablen Zeichenkünste.
Wurzel hat geschrieben:@ Chippi: Wirklich gute Arbeit! Hiermit wirst du zum Byzantiner ehrenhalber ernannt! ;-)
Münz-Goofy hat geschrieben: Hallo Chippi, wenn du... kannst, wirst Du zusätzlich zum "Ottomanen ehrenhalber" ernannt.
Hallo,
ich glaube der Herrscher auf der Rückseite trägt einen Chlamys. Das ist ein perlenbesetzter Krönungsmantel. Zum Vergleich wie der aussieht schaue hier:
http://www.wildwinds.com/coins/sb/sb1956.html
Sitzende Figur auf der Vorderseite würde ich auch sehen. Könnte theoretisch aber auch Muttergottes sein.
Aber viel mehr kann ich nicht erkennen.
Gruß
Truben
ich glaube der Herrscher auf der Rückseite trägt einen Chlamys. Das ist ein perlenbesetzter Krönungsmantel. Zum Vergleich wie der aussieht schaue hier:
http://www.wildwinds.com/coins/sb/sb1956.html
Sitzende Figur auf der Vorderseite würde ich auch sehen. Könnte theoretisch aber auch Muttergottes sein.
Aber viel mehr kann ich nicht erkennen.
Gruß
Truben
-
- Beiträge: 5853
- Registriert: Do 23.06.05 19:58
- Wohnort: Bitterfeld-Wolfen, OT Holzweißig
- Hat sich bedankt: 5059 Mal
- Danksagung erhalten: 2178 Mal
Ja, es ist dann ein Chlamys. Muttergottes ist auch eine Möglichkeit,die ich auch nicht abstreiten will.
Alles in allem gehe ich mal von einem Lateiner aus, wird wohl kaum eine echte byzantinische Schüssel sein.
Gruß Chippi
Alles in allem gehe ich mal von einem Lateiner aus, wird wohl kaum eine echte byzantinische Schüssel sein.
Gruß Chippi
Wurzel hat geschrieben:@ Chippi: Wirklich gute Arbeit! Hiermit wirst du zum Byzantiner ehrenhalber ernannt! ;-)
Münz-Goofy hat geschrieben: Hallo Chippi, wenn du... kannst, wirst Du zusätzlich zum "Ottomanen ehrenhalber" ernannt.
-
- Beiträge: 5853
- Registriert: Do 23.06.05 19:58
- Wohnort: Bitterfeld-Wolfen, OT Holzweißig
- Hat sich bedankt: 5059 Mal
- Danksagung erhalten: 2178 Mal
Hallo Petzi,
ich bin dir nicht böse und kann es auch nicht sein, schließlich ist es deine Zeit, die du in die Bestimmung investierst.
Die Maße der Schüssel sind ca. 22x29mm.
Gewicht kann ich auch durchgeben, wenn notwendig.
Gruß Chippi
ich bin dir nicht böse und kann es auch nicht sein, schließlich ist es deine Zeit, die du in die Bestimmung investierst.
Die Maße der Schüssel sind ca. 22x29mm.
Gewicht kann ich auch durchgeben, wenn notwendig.
Gruß Chippi
Wurzel hat geschrieben:@ Chippi: Wirklich gute Arbeit! Hiermit wirst du zum Byzantiner ehrenhalber ernannt! ;-)
Münz-Goofy hat geschrieben: Hallo Chippi, wenn du... kannst, wirst Du zusätzlich zum "Ottomanen ehrenhalber" ernannt.
Lieber chippi,
für deine Münze gibt es im Prinzip nur 2 Möglichkeiten:
1) MANUEL I (gepr. ca. 1164-1167), DOC 12f, Sear 1965, Petzlaff Vol.1 3.3b3 (Kreuzglobus / 2 Punkte im Labarumschaft)
oder
2) Lateinische Besatzer im Namen MANUELs (gepr. ca. 1204-???), DOC 1, Sear 2021, Petzlaff Vol.2 2.1a3 (large module / Akakia / 2 Punkte im Labarumschaft)
Leider ist nicht genau zu erkennen, ob der Kaiser eine Akakia (sieht aus wie eine Schriftrolle) oder einen Globus in seiner Hand hält. Du hast ja selbst einen Kreis gezeichnet - also wird es wohl eher ein MANUEL mit Globus sein, obwohl die Art der Korrosion eher an einen Lateiner erinnert. Leider ist die Frage Akakia oder Globus entscheidend für eine korrekte Zuordnung.
Egal, wie auch immer, beide Varianten sind ziemlich selten (wegen der zwei Punkte im Labarumschaft unterhalb des Arms).
Die Avers-Figur kann in beiden Fällen nur die thronende Muttergottes sein.
Definitiv ist es kein Bulgare - dieser Typ wurde nicht "imitiert".
Ich hoffe, dass ich dir damit, wenn auch etwas spät erst einmal weitergeholfen habe.
Lieben Gruß
petzi
für deine Münze gibt es im Prinzip nur 2 Möglichkeiten:
1) MANUEL I (gepr. ca. 1164-1167), DOC 12f, Sear 1965, Petzlaff Vol.1 3.3b3 (Kreuzglobus / 2 Punkte im Labarumschaft)
oder
2) Lateinische Besatzer im Namen MANUELs (gepr. ca. 1204-???), DOC 1, Sear 2021, Petzlaff Vol.2 2.1a3 (large module / Akakia / 2 Punkte im Labarumschaft)
Leider ist nicht genau zu erkennen, ob der Kaiser eine Akakia (sieht aus wie eine Schriftrolle) oder einen Globus in seiner Hand hält. Du hast ja selbst einen Kreis gezeichnet - also wird es wohl eher ein MANUEL mit Globus sein, obwohl die Art der Korrosion eher an einen Lateiner erinnert. Leider ist die Frage Akakia oder Globus entscheidend für eine korrekte Zuordnung.
Egal, wie auch immer, beide Varianten sind ziemlich selten (wegen der zwei Punkte im Labarumschaft unterhalb des Arms).
Die Avers-Figur kann in beiden Fällen nur die thronende Muttergottes sein.
Definitiv ist es kein Bulgare - dieser Typ wurde nicht "imitiert".
Ich hoffe, dass ich dir damit, wenn auch etwas spät erst einmal weitergeholfen habe.
Lieben Gruß
petzi
-
- Beiträge: 5853
- Registriert: Do 23.06.05 19:58
- Wohnort: Bitterfeld-Wolfen, OT Holzweißig
- Hat sich bedankt: 5059 Mal
- Danksagung erhalten: 2178 Mal
Hallo Petzi,
tausend Dank!Damit hast du mir sehr geholfen. Den Gegenstand werd ich mal näher unter die Lupe nehmen.
Fotografiert ihr alle eurer Schüsseln oder nutzt ihr auch andere Methoden?
Meine hab ich gescannt.
Gruß Chippi
tausend Dank!Damit hast du mir sehr geholfen. Den Gegenstand werd ich mal näher unter die Lupe nehmen.
Fotografiert ihr alle eurer Schüsseln oder nutzt ihr auch andere Methoden?
Meine hab ich gescannt.
Gruß Chippi
Wurzel hat geschrieben:@ Chippi: Wirklich gute Arbeit! Hiermit wirst du zum Byzantiner ehrenhalber ernannt! ;-)
Münz-Goofy hat geschrieben: Hallo Chippi, wenn du... kannst, wirst Du zusätzlich zum "Ottomanen ehrenhalber" ernannt.
-
- Beiträge: 5853
- Registriert: Do 23.06.05 19:58
- Wohnort: Bitterfeld-Wolfen, OT Holzweißig
- Hat sich bedankt: 5059 Mal
- Danksagung erhalten: 2178 Mal
Ja, Petzi, ich benutze einen HP-Tiefenscanner.
Mit unserer Digi ist nichts drin, ist und bleibt immer etwas unscharf.
Gruß Chippi
Mit unserer Digi ist nichts drin, ist und bleibt immer etwas unscharf.
Gruß Chippi
Wurzel hat geschrieben:@ Chippi: Wirklich gute Arbeit! Hiermit wirst du zum Byzantiner ehrenhalber ernannt! ;-)
Münz-Goofy hat geschrieben: Hallo Chippi, wenn du... kannst, wirst Du zusätzlich zum "Ottomanen ehrenhalber" ernannt.
-
- Beiträge: 5853
- Registriert: Do 23.06.05 19:58
- Wohnort: Bitterfeld-Wolfen, OT Holzweißig
- Hat sich bedankt: 5059 Mal
- Danksagung erhalten: 2178 Mal
Hallo Petzi,
ich hab nochmal nachgeschaut. Die Erhebung an der Stelle sieht aus wie ein Kreuzglobus.
Nun, nachdem ich mir mal eine Akakia angeschaut habe, kann ich nur sagen, es ist ein Kreuzglobus! Damit ist 1) die richtige Bestimmung, Danke.
Gruß Chippi
ich hab nochmal nachgeschaut. Die Erhebung an der Stelle sieht aus wie ein Kreuzglobus.
Nun, nachdem ich mir mal eine Akakia angeschaut habe, kann ich nur sagen, es ist ein Kreuzglobus! Damit ist 1) die richtige Bestimmung, Danke.
Gruß Chippi
Wurzel hat geschrieben:@ Chippi: Wirklich gute Arbeit! Hiermit wirst du zum Byzantiner ehrenhalber ernannt! ;-)
Münz-Goofy hat geschrieben: Hallo Chippi, wenn du... kannst, wirst Du zusätzlich zum "Ottomanen ehrenhalber" ernannt.
Wer ist online?
Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 8 Gäste