Unbekannte Kleinmünzen - Bayern?
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Unbekannte Kleinmünzen - Bayern?
Hallo,
hier habe ich ein paar alte Kleinmünzen, die ich auch nach längerer Suche noch nicht zuordnen konnte:
1) Hat wohl Bezug zu Bayern, gibt mir aber nur Rätsel auf.
2) Scheint eine bayerische Silbermünze von 1655? zu sein?
Ich wäre sehr dankbar für Eure Hilfe, da meine Recherchen bisher nichts erbracht haben.
Danke und Gruß, Privateer
hier habe ich ein paar alte Kleinmünzen, die ich auch nach längerer Suche noch nicht zuordnen konnte:
1) Hat wohl Bezug zu Bayern, gibt mir aber nur Rätsel auf.
2) Scheint eine bayerische Silbermünze von 1655? zu sein?
Ich wäre sehr dankbar für Eure Hilfe, da meine Recherchen bisher nichts erbracht haben.
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@Wechsler,
danke für Dein Posting. Man kann leider nicht mehr viel erkennen, aber ich lese LEO DV(X?) ... VL ET ... N oder vielleicht auch ...N LEO DV(X?) ... VL ET ...
Unter den Lütticher Bischöfen habe ich keinen Leo gefunden. Es ist jedenfalls irgendein geistlicher Herrscher, und die Ähnlichkeit mit dem Lütticher Escalin fällt mir auch auf (Wappen, Krone). Ein bayerischer Bezug muss ebenfalls gegeben sein. Vielleicht hat noch jemand eine Idee?
Gruß Privateer
danke für Dein Posting. Man kann leider nicht mehr viel erkennen, aber ich lese LEO DV(X?) ... VL ET ... N oder vielleicht auch ...N LEO DV(X?) ... VL ET ...
Unter den Lütticher Bischöfen habe ich keinen Leo gefunden. Es ist jedenfalls irgendein geistlicher Herrscher, und die Ähnlichkeit mit dem Lütticher Escalin fällt mir auch auf (Wappen, Krone). Ein bayerischer Bezug muss ebenfalls gegeben sein. Vielleicht hat noch jemand eine Idee?
Gruß Privateer
Gruß Privateer
Beispiele aus den Umschriften lütticher Münzen:
S. LAMBERTUS PATRONUS LEODIENSIS
EP. ET PRINC. LEOD. DVX BVL.
Bin kein latinist doch LEO oder LEOD steht für Lüttich, BVL. für BOUILLON
Bischof und Prinz von Lüttich, Herzog von Bouillon usw.
Den Mignolet habe ich leider nicht, doch es soll bald ein neuer Lüttich-Katalog herauskommen.
Gruss Wechsler
S. LAMBERTUS PATRONUS LEODIENSIS
EP. ET PRINC. LEOD. DVX BVL.
Bin kein latinist doch LEO oder LEOD steht für Lüttich, BVL. für BOUILLON
Bischof und Prinz von Lüttich, Herzog von Bouillon usw.
Den Mignolet habe ich leider nicht, doch es soll bald ein neuer Lüttich-Katalog herauskommen.
Gruss Wechsler
- hotzenplotz
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Das Kupferstück ist ein Lütticher Liard ebenfalls unter Bischof Maximilian Heinrich, Herzog von Bayern (1650-1688). Diese Münze trägt keine Jahreszahl, Münzstätte ist Hasselt. Die Umschriften lauteten: MAX HEN D G ARC COL - Maximilian Heinrich von Gottes Gnaden Erzbischof von Kölln / EP ET PRIN LEO DUX BUL - Bischof und Fürst von Lüttich Herzog von Bouillon (Wappen auf Revers). Leo in diesem Fall nicht als Name einer Person sondern der lat. Stadtname von Lüttich - Leodium
Lit.: De Chestret: LES MONNAIES DE LA PRINCIPAUTE DE LIEGE # 646
Gruß
hotzenplotz
Lit.: De Chestret: LES MONNAIES DE LA PRINCIPAUTE DE LIEGE # 646
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hotzenplotz
- hotzenplotz
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Ja Wechsler, der "de Chestret" ist in manchen Fällen auch der "Mignolet" - also der Baron de Chestret hat 1887 diesen Katalog herausgegeben und André Mignolet hat ihn 1986 überarbeitet im Verlag van der Dussen b.v, Maastricht neu - mit den alten Kupfersichen von 1887erscheinen lassen.
Eigendlich sollte bereits 2005 ein wirklich neuer Katalog über die Münzen von Lüttich in drei Teilen von Jean-Luc Dengis erscheinen - ob er schon auf dem Markt ist, kann ich leider nicht sagen.
Bezüglich dem de Chestret kannst du mir mal eine pn schicken, was dich interessiert.
Gruß
hotzenplotz
Eigendlich sollte bereits 2005 ein wirklich neuer Katalog über die Münzen von Lüttich in drei Teilen von Jean-Luc Dengis erscheinen - ob er schon auf dem Markt ist, kann ich leider nicht sagen.
Bezüglich dem de Chestret kannst du mir mal eine pn schicken, was dich interessiert.
Gruß
hotzenplotz
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@hotzenplotz und Wechsler
Euch beiden vielen Dank für diese umfangreichen Auskünfte. Damit sind wieder zwei meiner Unbekannten identifiziert.
Als Weltmünzensammler stehe ich bei solchen Stücken oft hilflos da, da meine Literatur nur allgemeiner Art ist bzw. nicht so weit zurückreicht (KM 1700-2005, German Coins).
Umso wertvoller ist die kompetente Hilfe hier in diesem Forum!
Freundlicher Gruss, Privateer
Euch beiden vielen Dank für diese umfangreichen Auskünfte. Damit sind wieder zwei meiner Unbekannten identifiziert.
Als Weltmünzensammler stehe ich bei solchen Stücken oft hilflos da, da meine Literatur nur allgemeiner Art ist bzw. nicht so weit zurückreicht (KM 1700-2005, German Coins).
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Freundlicher Gruss, Privateer
Gruß Privateer
@ Privateer
Nur etwas Erfahrung, leider auf die Neuzeit beschränkt.
Nettes Avatar; befasst Du dich auch mit dem dazu passenden Papiergeld ?
@ hotzenplotz
Vom Mignolet hatte ich auch nur gehört/gelesen; nun brauche ich "nur" eines zu suchen
Eben den Katalog von J.L. Dengis meinte ich als neuen; ist leider noch nicht auf dem Markt, doch laut Verfasser soll es bald soweit sein.
Vielleicht kann ich ihn mir nächstes Jahr in Vielsalm holen.
Gruss
Wechsler
Nur etwas Erfahrung, leider auf die Neuzeit beschränkt.
Nettes Avatar; befasst Du dich auch mit dem dazu passenden Papiergeld ?
@ hotzenplotz
Vom Mignolet hatte ich auch nur gehört/gelesen; nun brauche ich "nur" eines zu suchen
Eben den Katalog von J.L. Dengis meinte ich als neuen; ist leider noch nicht auf dem Markt, doch laut Verfasser soll es bald soweit sein.
Vielleicht kann ich ihn mir nächstes Jahr in Vielsalm holen.
Gruss
Wechsler
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@Wechsler
Naja 17. Jahrhundert ist ja nicht gerade Neuzeit
Das Avatar ist eine der Kriegsflaggen der Army of Northern Virginia, genaue Einheit müsste ich nochmal nachschlagen, falls es Dich interessiert.
Papiergeld ist normalerweise nicht mein Sammelgebiet, von den CSA habe ich allerdings zwei (Not-)Geldscheine, aus Alabama und Virginia. Am liebsten wäre mir dazu noch ein könföderierter Civil War Token, aber die sind ja leider kaum zu kriegen. Unionstoken habe ich dafür mehrere.
Und anbei hätte ich auch noch einen weiteren Scherben (2,5 cm Durchmesser), der schon alleine wegen seines Alters (1591) in meiner Sammlung gelandet ist. Die Erhaltung ist halt wirklich schlecht, aber vielleicht kennt jemand diese Münze?
Gruß Privateer
Naja 17. Jahrhundert ist ja nicht gerade Neuzeit
Das Avatar ist eine der Kriegsflaggen der Army of Northern Virginia, genaue Einheit müsste ich nochmal nachschlagen, falls es Dich interessiert.
Papiergeld ist normalerweise nicht mein Sammelgebiet, von den CSA habe ich allerdings zwei (Not-)Geldscheine, aus Alabama und Virginia. Am liebsten wäre mir dazu noch ein könföderierter Civil War Token, aber die sind ja leider kaum zu kriegen. Unionstoken habe ich dafür mehrere.
Und anbei hätte ich auch noch einen weiteren Scherben (2,5 cm Durchmesser), der schon alleine wegen seines Alters (1591) in meiner Sammlung gelandet ist. Die Erhaltung ist halt wirklich schlecht, aber vielleicht kennt jemand diese Münze?
Gruß Privateer
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- hotzenplotz
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Das ist ein Niederländer: Provinz Overijssel 1/20 Leicesterreal oder Stoter von 1591. Avers: Brustbild des Landvogtes Graf Leicester / Revers die sieben Pfeile stehend für die sieben Provinzen der Union von Utrecht. Leider nur eine mäßige Erhaltung - interessante Münze.
Literatur: Verkade # 136.2
Gruß
hotzenplotz
Literatur: Verkade # 136.2
Gruß
hotzenplotz
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