darf man einem Mod. eine Abmahnung wegen "Fremdgängerei" erteilen ???Homer J. Simpson hat geschrieben:Hmmja, die "LUD SAEC FEC"-Reihe ist wirklich schön. Ich habe davon nur ein inoffizielles Exemplar (Gewicht noch ganz ordentlich mit 2,94 g), das ich vor langer Zeit mal ziemlich kraß überbezahlt habe, aber immerhin - dafür hat nicht jeder einen "LUD SAEC FEC"-Denar des Trajan!
Homer
Flavier - besonders schöne und seltene Exemplare
Moderator: Homer J. Simpson
- Homer J. Simpson
- Moderator
- Beiträge: 11599
- Registriert: Mo 17.10.05 18:44
- Wohnort: Franken
- Hat sich bedankt: 233 Mal
- Danksagung erhalten: 1220 Mal
Gnade!!! Es war doch immerhin ein halber Domitian!!!
Morgen zeige ich den anderen halben (Domitian-Denar mit Rs. SPQR OPTIMO PRINCIPI, aber offensichtlich subaerat). Aber das Bild, das ich davon habe, ist so mies, daß ich erst noch ein besseres machen muß.
Homer
Morgen zeige ich den anderen halben (Domitian-Denar mit Rs. SPQR OPTIMO PRINCIPI, aber offensichtlich subaerat). Aber das Bild, das ich davon habe, ist so mies, daß ich erst noch ein besseres machen muß.
Homer
Wo is'n des Hirn? --- Do, wo's hiig'hört! --- Des glaab' i ned!
- gutzufuß
- Beiträge: 57
- Registriert: Do 26.06.08 20:09
- Wohnort: Lünen an der Lupia
- Hat sich bedankt: 0
- Danksagung erhalten: 0
Hallo und guten Morgen zusammen
ich möchte euch noch meinen Titus vorstellen. Kein sehr schönes Stück aber die Rückseite wurde hier noch nicht vorgestellt.
Titus Denar
Münzstätte Rom
18 mm ; 3,28 gr. ; RIC 176, Kamp. 22.28
AV: T CAES IMP VESPASIANVS
RV: IOVIS CVSTOS
gruß gutzufuß, bei dem schönen Wetter n. Diktat verreist
ich möchte euch noch meinen Titus vorstellen. Kein sehr schönes Stück aber die Rückseite wurde hier noch nicht vorgestellt.
Titus Denar
Münzstätte Rom
18 mm ; 3,28 gr. ; RIC 176, Kamp. 22.28
AV: T CAES IMP VESPASIANVS
RV: IOVIS CVSTOS
gruß gutzufuß, bei dem schönen Wetter n. Diktat verreist
- eischilebt
- Beiträge: 48
- Registriert: Mi 03.10.07 11:24
- Wohnort: Ratzeburg
- Hat sich bedankt: 0
- Danksagung erhalten: 1 Mal
Hallo Römer,
möchte natürlich ebenfalls mein Exemplar des Domitians vorstellen.
Domitian 81 - 96 n. Chr.
AE As, 87 n. Chr., ROM
Vs.:IMP CAES DOMIT AVG GERM
COS XIII CENS PER PP,
bel. Kopf rechts
Rs.:VIRTVTI AVGVSTI SC,
Virtus steht n.r.,hält Speer und Parazonium
RIC 353, C.329
Gruß Maik
möchte natürlich ebenfalls mein Exemplar des Domitians vorstellen.
Domitian 81 - 96 n. Chr.
AE As, 87 n. Chr., ROM
Vs.:IMP CAES DOMIT AVG GERM
COS XIII CENS PER PP,
bel. Kopf rechts
Rs.:VIRTVTI AVGVSTI SC,
Virtus steht n.r.,hält Speer und Parazonium
RIC 353, C.329
Gruß Maik
- Folgende Benutzer bedankten sich beim Autor eischilebt für den Beitrag:
- Lucius Aelius (Do 27.04.23 22:41)
- Homer J. Simpson
- Moderator
- Beiträge: 11599
- Registriert: Mo 17.10.05 18:44
- Wohnort: Franken
- Hat sich bedankt: 233 Mal
- Danksagung erhalten: 1220 Mal
- Peter43
- Beiträge: 13039
- Registriert: Mi 11.08.04 02:01
- Wohnort: Arae Flaviae, Agri Decumates
- Hat sich bedankt: 207 Mal
- Danksagung erhalten: 1925 Mal
- Kontaktdaten:
Wenn man schon länger im Forum ist, hat man einige Münzen bereits irgendwo gesehen. Aber da es auch eine Reihe neuer Mitglieder gibt, lohnt es sich, auch mal ältere Münzen wieder vorzukramen.
Titus 79-81
AR - Denar, 3.22g, 18.1mm
Av.: T CAESAR IMP VESPASIANVS
belorbeerte Büste n.r.
Rv.: TRP VIII COS VII
langsame Quadriga n.l., mit rundem, girlandenverziertem, korbähnlichem Wagen aus dem oben 3 Kornähren herausragen
RIC 206; C.336; BMC 256
S!, SS, hübsch getönt mit bronzenen und irisierenden Blautönen
Mattingly in BMCR II, xlii:
"Die Quadriga mit dem Getreidekorb zeigt die Prozession des Kalathos der Ceres, besungen von Kallimachos in seiner Hymne [an Demeter]; sie war bereits erschienen auf Münzen der Münzmeister des Augustus 17 v.Chr. (vgl. BMC 38 ). Sie ist zweifellos abgeleitet von Alexandria und bezeugt die Bedeutung Ägyptens als der Kornkammer Roms, sogar trotz aller Anstrengungen des Kaisers, die Landwirtschaft in Italien wiederzubeleben."
Kallimachos, Hymnos VI (an Demeter):
Zeile 1: "Kehrt der Korb zurück, Frauen, dann singt dazu den Refrain: 'Demeter, herzlich willkommen, du vielernährende, du vielschefflige!' Kehrt der Korb zurück, dann sollt ihr vom Boden aus zusehen, Uneingeweihte"
Zeile 118: "[Beginnt zu singen], ihr Jungfrauen, und singt den Refrain, ihr Mütter: 'Demeter, herzlich willkommen, du vielernährende, du vielschefflige!' Und so, wie die lichthaarigen Stuten den heiligen Korb heranführen, vier an der Zahl, so wird uns die große Göttin kommen, weithinherrschend, einen lichten Frühling, einen lichten Sommer und Winter bringen und den Herbst, ein Jahr aufs andere wird sie uns schirmen."
(Übersetzung von Markus Asper, Kallimachos Werke, 2004 WBG)
Kallimachos aus Kyrene war ein alexandrinischer Dichter, 'blühte' 280-240 v.Chr., war ein gefeierter Hofdichter und Lehrer einer Generation von Grammatikern und Vorsteher der berühmten Bibliothek von Alexandria, die er später Apollonius und dann Eratosthenes überließ. Er hatte großen Einfluß auf Griechen und Römern. U.a. war er der Erfinder der Paradoxographie. Im letzten Jahrhundert wurden bedeutende Papyrusfunde gemacht, sodaß viele Überlieferungslücken geschlossen werden konnten. In den 'Aitiae' liefert er einen unschätzbarer Beitrag zur antiken Volkskunde. Kallimachos gehört nicht zum eigentlichen Kanon der klassischen Dichter und wird deshalb heute zu Unrecht wenig gelesen.
Was mich interessiert ist, ob es diese Demeterprozession auch in Rom gab! Ich konnte darüber in der mir zur Verfügung stehenden Literatur nichts finden.
Mit freundlichem Gruß
Titus 79-81
AR - Denar, 3.22g, 18.1mm
Av.: T CAESAR IMP VESPASIANVS
belorbeerte Büste n.r.
Rv.: TRP VIII COS VII
langsame Quadriga n.l., mit rundem, girlandenverziertem, korbähnlichem Wagen aus dem oben 3 Kornähren herausragen
RIC 206; C.336; BMC 256
S!, SS, hübsch getönt mit bronzenen und irisierenden Blautönen
Mattingly in BMCR II, xlii:
"Die Quadriga mit dem Getreidekorb zeigt die Prozession des Kalathos der Ceres, besungen von Kallimachos in seiner Hymne [an Demeter]; sie war bereits erschienen auf Münzen der Münzmeister des Augustus 17 v.Chr. (vgl. BMC 38 ). Sie ist zweifellos abgeleitet von Alexandria und bezeugt die Bedeutung Ägyptens als der Kornkammer Roms, sogar trotz aller Anstrengungen des Kaisers, die Landwirtschaft in Italien wiederzubeleben."
Kallimachos, Hymnos VI (an Demeter):
Zeile 1: "Kehrt der Korb zurück, Frauen, dann singt dazu den Refrain: 'Demeter, herzlich willkommen, du vielernährende, du vielschefflige!' Kehrt der Korb zurück, dann sollt ihr vom Boden aus zusehen, Uneingeweihte"
Zeile 118: "[Beginnt zu singen], ihr Jungfrauen, und singt den Refrain, ihr Mütter: 'Demeter, herzlich willkommen, du vielernährende, du vielschefflige!' Und so, wie die lichthaarigen Stuten den heiligen Korb heranführen, vier an der Zahl, so wird uns die große Göttin kommen, weithinherrschend, einen lichten Frühling, einen lichten Sommer und Winter bringen und den Herbst, ein Jahr aufs andere wird sie uns schirmen."
(Übersetzung von Markus Asper, Kallimachos Werke, 2004 WBG)
Kallimachos aus Kyrene war ein alexandrinischer Dichter, 'blühte' 280-240 v.Chr., war ein gefeierter Hofdichter und Lehrer einer Generation von Grammatikern und Vorsteher der berühmten Bibliothek von Alexandria, die er später Apollonius und dann Eratosthenes überließ. Er hatte großen Einfluß auf Griechen und Römern. U.a. war er der Erfinder der Paradoxographie. Im letzten Jahrhundert wurden bedeutende Papyrusfunde gemacht, sodaß viele Überlieferungslücken geschlossen werden konnten. In den 'Aitiae' liefert er einen unschätzbarer Beitrag zur antiken Volkskunde. Kallimachos gehört nicht zum eigentlichen Kanon der klassischen Dichter und wird deshalb heute zu Unrecht wenig gelesen.
Was mich interessiert ist, ob es diese Demeterprozession auch in Rom gab! Ich konnte darüber in der mir zur Verfügung stehenden Literatur nichts finden.
Mit freundlichem Gruß
Omnes vulnerant, ultima necat.
- Numis-Student
- Moderator
- Beiträge: 20585
- Registriert: Mi 20.02.08 22:12
- Wohnort: Wien
- Hat sich bedankt: 9122 Mal
- Danksagung erhalten: 3672 Mal
- Numis-Student
- Moderator
- Beiträge: 20585
- Registriert: Mi 20.02.08 22:12
- Wohnort: Wien
- Hat sich bedankt: 9122 Mal
- Danksagung erhalten: 3672 Mal
- Numis-Student
- Moderator
- Beiträge: 20585
- Registriert: Mi 20.02.08 22:12
- Wohnort: Wien
- Hat sich bedankt: 9122 Mal
- Danksagung erhalten: 3672 Mal
Homer J. Simpson hat geschrieben:Hmmja, die "LUD SAEC FEC"-Reihe ist wirklich schön. Ich habe davon nur ein inoffizielles Exemplar (Gewicht noch ganz ordentlich mit 2,94 g), das ich vor langer Zeit mal ziemlich kraß überbezahlt habe, aber immerhin - dafür hat nicht jeder einen "LUD SAEC FEC"-Denar des Trajan!
Homer
Ja, schön sind die... und fallen aus den ganzen Minerva-Rückseiuten mal raus... Ich habe einen offiziellen, wenn ich ein Bild finde, werde ich es gleich noch nachliefern
edit: Habe tatsächlich ein Bild gefunden (Ausschnitt aus dem Übersichtsfoto einer Lade, bitte keine Kommentare zur Qualität ).
Schöne Grüße,
MR
Zuletzt geändert von Numis-Student am Sa 25.04.09 16:55, insgesamt 1-mal geändert.
- Peter43
- Beiträge: 13039
- Registriert: Mi 11.08.04 02:01
- Wohnort: Arae Flaviae, Agri Decumates
- Hat sich bedankt: 207 Mal
- Danksagung erhalten: 1925 Mal
- Kontaktdaten:
Hier habe ich noch einen Titus-Denar, dessen Rs. regelmäßig falsch interpretiert wird.
Titus, 79-81
AR - Denar, 3.49g, 18mm
Rom, Jul.-Dez.79
Av.: IMP TITVS CAES VESPASIAN AVG PM
belorbeerter Kopf n.r.
Rv.: TR P VIII IMP XV COS VII PP
Auf einer Säule mit je 3 Rostren auf jeder Seite und vorne einem Anker
steht eine männliche Figur mit Strahlenkrone (Titus/Sol?) frontal, Kopf
n.r., hält in der erhobenen Rechten Speer und in der Linken Parazonium
mit Schwertgehänge.
Ref.: RIC II, 16(b); C.289; BMCR 29
VZ
Wer will sich an die Interpretation der Rs. wagen?
Mit freundlichem Gruß
Titus, 79-81
AR - Denar, 3.49g, 18mm
Rom, Jul.-Dez.79
Av.: IMP TITVS CAES VESPASIAN AVG PM
belorbeerter Kopf n.r.
Rv.: TR P VIII IMP XV COS VII PP
Auf einer Säule mit je 3 Rostren auf jeder Seite und vorne einem Anker
steht eine männliche Figur mit Strahlenkrone (Titus/Sol?) frontal, Kopf
n.r., hält in der erhobenen Rechten Speer und in der Linken Parazonium
mit Schwertgehänge.
Ref.: RIC II, 16(b); C.289; BMCR 29
VZ
Wer will sich an die Interpretation der Rs. wagen?
Mit freundlichem Gruß
Omnes vulnerant, ultima necat.
- Homer J. Simpson
- Moderator
- Beiträge: 11599
- Registriert: Mo 17.10.05 18:44
- Wohnort: Franken
- Hat sich bedankt: 233 Mal
- Danksagung erhalten: 1220 Mal
In jedem Fall ein klasse Denar mit großem Detailreichtum. Ich würde die Figur für Sol halten; Titus könnte zwar als Kaiser auch die Strahlenkrone tragen, wäre aber wahrscheinlich nicht nackt dargestellt, denke ich?
Rostren sprechen immer für einen Seesieg, oder? Aber auf Ebay würde aus Marketinggründen bestimmt auch diese Rückseite auf den Jüdischen Krieg bezogen...
Viele Grüße,
Homer
Rostren sprechen immer für einen Seesieg, oder? Aber auf Ebay würde aus Marketinggründen bestimmt auch diese Rückseite auf den Jüdischen Krieg bezogen...
Viele Grüße,
Homer
Wo is'n des Hirn? --- Do, wo's hiig'hört! --- Des glaab' i ned!
- chinamul
- Beiträge: 6055
- Registriert: Di 30.03.04 17:05
- Wohnort: irgendwo in S-H
- Hat sich bedankt: 0
- Danksagung erhalten: 78 Mal
Gute Frage, aber irgendwas mit Schiffeversenken muß es wohl gegeben haben, denn:
http://www.coinarchives.com/a/lotviewer ... 3&Lot=2207
Möglich ist natürlich auch "B 4" - "Treffer, versenkt", wenn's das damals schon gegeben hat.
Gruß
chinamul
http://www.coinarchives.com/a/lotviewer ... 3&Lot=2207
Möglich ist natürlich auch "B 4" - "Treffer, versenkt", wenn's das damals schon gegeben hat.
Gruß
chinamul
Nil tam difficile est, quin quaerendo investigari possit
- beachcomber
- Beiträge: 10728
- Registriert: Mi 13.07.05 19:53
- Wohnort: portimão,portugal
- Hat sich bedankt: 5 Mal
- Danksagung erhalten: 155 Mal
- Peter43
- Beiträge: 13039
- Registriert: Mi 11.08.04 02:01
- Wohnort: Arae Flaviae, Agri Decumates
- Hat sich bedankt: 207 Mal
- Danksagung erhalten: 1925 Mal
- Kontaktdaten:
Ich löse es mal auf. Das mit der Seeschlacht von Actium ist nicht schlecht. Es gab zwar mal eine 'Seeschlacht' auf dem See Tiberias (beschrieben bei Josephus), aber die war zu unbedeutend, handelte es sich dabei doch überwiegend um das Abschlachten von geflohenen Juden. Dieses Rs.-Motiv gibt es auch von Vespasian, RIC II 120. Es zeigt die rostrale Säule des Octavian mit Strahlenkrone, in heroischer Nacktheit und mit Speer und Parazonium. Das Vorbild ist der Denar RIC I 271; C.124.
Diese Rs., wie eine Reihe anderer auch, gehört zu den Ausgaben im Rahmen des Wiederauflebens von Augusteischen Bildern nach dem Tod des Nero. Also ein Versuch, an die Augusteischen Traditionen anzuknüpfen, zumindestens propagandistisch.
Beide Bilder von CoinArchives, leider.
Mit freundlichem Gruß
Diese Rs., wie eine Reihe anderer auch, gehört zu den Ausgaben im Rahmen des Wiederauflebens von Augusteischen Bildern nach dem Tod des Nero. Also ein Versuch, an die Augusteischen Traditionen anzuknüpfen, zumindestens propagandistisch.
Beide Bilder von CoinArchives, leider.
Mit freundlichem Gruß
Omnes vulnerant, ultima necat.
-
- Vergleichbare Themen
- Antworten
- Zugriffe
- Letzter Beitrag
Wer ist online?
Mitglieder in diesem Forum: Chippi und 5 Gäste