--- "Der Schaukasten" ---

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Re: --- "Der Schaukasten" ---

Beitragvon Homer J. Simpson » So 26.06.11 21:24

Na ja - 33-35 mm ist für die Antoninenzeit schon ein ganz schöner Oschi, 25,8 g ist auch nicht schlecht. Ist halt dann nicht übermäßig dick.

Homer
Wo is'n des Hirn? --- Do, wo's hiig'hört! --- Des glaab' i ned!
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Re: --- "Der Schaukasten" ---

Beitragvon curtislclay » So 26.06.11 23:23

Die frühere Variante von Franz, mit Marcus COS DES, ist seltener.

BMC 1205, Taf. 27.7 (aus anderen Stempeln)

Strack 819, Berlin, Paris, Neapel, Florenz.
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Re: --- "Der Schaukasten" ---

Beitragvon aquensis » Mo 27.06.11 09:40

Danke Curtis für die Literaturzitate und für eure Kommentare.

Franz
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Re: --- "Der Schaukasten" ---

Beitragvon nostronomo » Di 28.06.11 21:21

Hallo zusammen,
möchte hier 2 Neuerwerbungen vorstellen die heute angekommen sind,
bin richtig happy wieder einmal ein paar schöne Stücke ergattert zu haben.
Das erste ist ein Viminacium Bronze des Gordian III ,
mit einem häufigen Reverstyp dafür aber eine seltene Averslegende mit ausgeschriebenen FELIX.
Kann man hier eigentlich von einem Sesterzen reden?
Das einzige Vergleichsstück bei acsearch ist mit Lokalbronze bezeichnet.
Ich wäre dankbar wenn jemand das P M S C-OL in der reverslegende übersetzen könnte,
mit ANIII (Jahr 3) und VIM (Viminacium) denke ich richtig zu liegen.

Av.: IMP GORDIANVS PIVS FELIX AVG
Rv.: P M S C-OL VIM
Im Abschnitt : ANIII
Ø30 / 17.9g

IMG_3868.JPG


Dieses Stück des Claudius II erfreut mich besonders,
ich habe lange nach einem gut erhaltenen Antoninian von ihm Ausschau gehalten
und glaube mit diesem Stück ein ausserordentlich gut erhaltenes bekommen zu haben.

Av.: IMP CLAVDIVS PF AVG
Rv.: VICTORIA AVG
Im Abschnitt: S
Ø20 / 3.5g

IMG_3871.JPG
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Re: --- "Der Schaukasten" ---

Beitragvon Numis-Student » Di 28.06.11 21:28

Hallo,
die sind beide schön, vor allem Cl. II ist super erhalten.

P M S C-OL VIM

Provincia Moesia Superior COLonia Viminacium

Schöne Grüße,
MR
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Re: --- "Der Schaukasten" ---

Beitragvon quisquam » Di 28.06.11 21:33

nostronomo hat geschrieben:Ich wäre dankbar wenn jemand das P M S C-OL in der reverslegende übersetzen könnte,
mit ANIII (Jahr 3) und VIM (Viminacium) denke ich richtig zu liegen.

PMS COL VIM= Provinciae Moesiae Superioris COLonia Viminatium

Grüße, Stefan

PS: Da war MR etwas schneller. :)
Ich sehe gerade, dass er PMS etwas anders dekliniert. Beides ist wohl möglich.
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Re: --- "Der Schaukasten" ---

Beitragvon Numis-Student » Di 28.06.11 21:41

eher gesagt: römische/lateinische Grammatik ist nie mein Ding gewesen ;) Ich habe sogar den AcI richtig übersetzt, ohne ihn zu finden :mrgreen:
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Re: --- "Der Schaukasten" ---

Beitragvon nostronomo » Di 28.06.11 21:52

Toll, danke für die Infos.
Sehe gerade dass die Claudius mit der Büste von hinten gesehen auch eher selten ist,
dieser Büstentyp trifft doch bei meiner auch zu oder?
Habe diese Zitatte aus den Vergleichsstücke übernommen:
für die Gordian:
Varbanov 115var (Av.-Leg.)
und für die Claudis:
RIC V-1, 171 Milan
Habt ihr noch ergänzungen?
Grüsse Juan
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Re: --- "Der Schaukasten" ---

Beitragvon curtislclay » Di 28.06.11 22:07

Gordian III. mit FELIX: von Picks 29 Stücken, AMNG 81, zeigen 25 FEL, nur 4 FELIX, nämlich Exemplare in Berlin, London, Neapel und dem alten Autor Panelius.
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Re: --- "Der Schaukasten" ---

Beitragvon Numis-Student » Di 28.06.11 22:33

ja, deine Büste ist von hinten gesehen...
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Re: --- "Der Schaukasten" ---

Beitragvon quisquam » Di 28.06.11 22:44

nostronomo hat geschrieben:Sehe gerade dass die Claudius mit der Büste von hinten gesehen auch eher selten ist

Das ist aber normal bei den drapierten Büsten aus Mailand. Selten ist laut Tabelle von Helvetica nur die zusätzlich cuirassierte Büste. Wobei ich der Beschreibung drapiert bzw. drapiert und cuirassiert in den frühen RIC-Bänden inzwischen nicht mehr über den Weg traue. Münzen, die als drapiert beschrieben sind, können genauso gut tatsächlich auch drapiert und cuirassiert sein.

Grüße, Stefan
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Re: --- "Der Schaukasten" ---

Beitragvon nostronomo » Di 28.06.11 23:03

quisquam hat geschrieben:
nostronomo hat geschrieben:Sehe gerade dass die Claudius mit der Büste von hinten gesehen auch eher selten ist

Das ist aber normal bei den drapierten Büsten aus Mailand. Selten ist laut Tabelle von Helvetica nur die zusätzlich cuirassierte Büste.

Grüße, Stefan


Die drapierte gibt es aber nicht mit RD-R in der Tabelle,
Büsten von hinten gesehen bekomme ich nur mit RDC-R aufgelistet (RIC 171 var. / Normanby hoard 1008)
mit RD, also nur drapiert von vorne, wäre es RIC 1717 / Cohen 302
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Re: --- "Der Schaukasten" ---

Beitragvon nostronomo » Di 28.06.11 23:13

curtislclay hat geschrieben:Gordian III. mit FELIX: von Picks 29 Stücken, AMNG 81, zeigen 25 FEL, nur 4 FELIX, nämlich Exemplare in Berlin, London, Neapel und dem alten Autor Panelius.

Nun, jetzt gibt es noch einen in Zürich :mrgreen:
und wenn ihr mich fragt ist der avers Stemplegleich mit diesem hier:
http://www.acsearch.info/record.html?id=359690
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Re: --- "Der Schaukasten" ---

Beitragvon quisquam » Di 28.06.11 23:24

nostronomo hat geschrieben:Die drapierte gibt es aber nicht mit RD-R in der Tabelle,
Büsten von hinten gesehen bekomme ich nur mit RDC-R aufgelistet (RIC 171 var. / Normanby hoard 1008)
mit RD, also nur drapiert von vorne, wäre es RIC 1717 / Cohen 302

Helveticas Büste RD ist drapiert mit Strahlenkrone, entweder von vorne oder von hinten gesehen. Ein nachgestelltes R für "von hinten gesehen" gibt es nur dann, wenn in der Literatur auch tatsächlich die Blickrichtung unterschieden wird (RIC unterscheidet hier nicht). Ein fehlendes R am Ende bedeutet nicht automatisch, dass die Büste von vorne gesehen ist.

Grüße, Stefan
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Re: --- "Der Schaukasten" ---

Beitragvon nostronomo » Mi 29.06.11 09:55

Danke für die Aufklärung Stefan, wenn man solche Details nicht kennt kommt man schnell auf ein falsches Resultat.
Ich hab die Büsten einfach nach "von hinten gesehen" aussortiert und was übrigblieb hab ich dann einfach angenommen.
Grüsse Juan
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