Römische Münzen aus Alexandria
Moderator: Homer J. Simpson
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Re: Römische Münzen aus Alexandria
Hallo Homer,
ich glaube auch, dass das wie du schreibst auf die Druckstärke ankommt, aber auch auf die Größe der Löcher. Ganz große Löcher bleiben sicher, werden allenfalls etwas kleiner, das kennt man ja von den zentralen Löchern bei zirkular geglätteten Schrötlingen, aber kleine Löcher?? Wie klein muss ein Loch sein, damit es verschwindet ? Sollten Gusslöcher am Rand beim Prägen nicht länglich werden ? Wäre interessant ob da mal jemand etwas untersucht hat.
Grüße
shanxi
ich glaube auch, dass das wie du schreibst auf die Druckstärke ankommt, aber auch auf die Größe der Löcher. Ganz große Löcher bleiben sicher, werden allenfalls etwas kleiner, das kennt man ja von den zentralen Löchern bei zirkular geglätteten Schrötlingen, aber kleine Löcher?? Wie klein muss ein Loch sein, damit es verschwindet ? Sollten Gusslöcher am Rand beim Prägen nicht länglich werden ? Wäre interessant ob da mal jemand etwas untersucht hat.
Grüße
shanxi
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Re: Römische Münzen aus Alexandria
Diese feine Tetradrachme der Julia Mamaea ist gerade aus GB angekommen. Ihre Alexandriner gehören eher zu den weniger häufigen Münzen und sind daher - zumal in dieser schönen Erhaltung - meist nicht ganz billig, was sich auch in der Bewertung durch Ursula Kampmann widerspiegelt.
JULIA MAMAEA (Mater Severi Alexandri; gest. 235)
BI Tetradrachme Alexandria 233/234 (Jahr 13)
Av.: IOY MAMAIA CЄB - MHTЄ CЄB K CT - Drapierte Büste rechts mit Stephane
Rv.: Tyche nach links stehend; in der Rechten Steuerruder, in der Linken Füllhorn
Links oben und rechts im Feld: LIΓ - Palmzweig
Datt. 4523; BMC 1744; Slg. Frankf. 888; Geißen 2541 var.; Milne 3150 var. (beide var. wegen Av.-Legende)
Ø 23 mm / 13,19 g ; Stempelstellung 11 h
Gruß
chinamul
JULIA MAMAEA (Mater Severi Alexandri; gest. 235)
BI Tetradrachme Alexandria 233/234 (Jahr 13)
Av.: IOY MAMAIA CЄB - MHTЄ CЄB K CT - Drapierte Büste rechts mit Stephane
Rv.: Tyche nach links stehend; in der Rechten Steuerruder, in der Linken Füllhorn
Links oben und rechts im Feld: LIΓ - Palmzweig
Datt. 4523; BMC 1744; Slg. Frankf. 888; Geißen 2541 var.; Milne 3150 var. (beide var. wegen Av.-Legende)
Ø 23 mm / 13,19 g ; Stempelstellung 11 h
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chinamul
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Re: Römische Münzen aus Alexandria
hallo chinamul,
eine feine tetradrachme hast du da! ich schaue mir deine münzen immer sehr gerne an!
danke fürs zeigen,
grüße
kc
eine feine tetradrachme hast du da! ich schaue mir deine münzen immer sehr gerne an!
danke fürs zeigen,
grüße
kc
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Re: Römische Münzen aus Alexandria
Für die freundlichen Kommentare zu meiner neuesten Tetradrachme sage ich Euch meinen herzlichsten Dank.
Die folgende Drachme des Antoninus Pius sollte ebenfalls Anlaß zu Meinungsäußerungen bieten. Sie ist zwar einer der selteneren Typen, befindet sich aber hinsichtlich ihrer Erhaltung sicherlich an der Grenze der Sammelwürdigkeit. Zu meiner Rechtfertigung für die Aufnahme in meine Sammlung möchte ich diese Gesichtspunkte anführen: Ich versuche, eine möglichst umfangreiche Alexandrinersammlung zusammenzutragen, und da ist das alles entscheidende Argument das der Bestimmbarkeit des betreffenden Stückes. Dahinter müssen dann ästhetische Einwände und auch solche eines eventuellen Wiederverkaufswertes zurücktreten. In allen mir zugänglichen großen Sammlungskatalogen, an denen ich mich dabei orientiere, finden sich nämlich zahlreiche ähnlich dürftig erhaltene Stücke.
ANTONINUS PIUS 138 - 161
Æ Drachme Alexandria 144/145 (Jahr 8)
Av.: AYT K T AIΛ AΔP ANTωNINOC CЄB ЄYC - Belorbeerter Kopf rechts
Rv.: Isis in Chiton und Peplos in zweisäuligem Tempel mit Papyrussäulen und Lotuskapitellen nach rechts thronend; auf ihrem Schoß nackter Harpokrates mit Skhent, dem sie die Brust reicht; im halbrunden Pediment des Tempels von zwei Uraei flankierte Scheibe
Links und rechts im Feld: L - H (= Jahr 8)
Geißen 1485; Dattari 3044; Milne 1839; RPC Online temporary № 13564
Ø 34 mm / 24,87 g ; Stempelstellung 11 h
Gruß
chinamul
Die folgende Drachme des Antoninus Pius sollte ebenfalls Anlaß zu Meinungsäußerungen bieten. Sie ist zwar einer der selteneren Typen, befindet sich aber hinsichtlich ihrer Erhaltung sicherlich an der Grenze der Sammelwürdigkeit. Zu meiner Rechtfertigung für die Aufnahme in meine Sammlung möchte ich diese Gesichtspunkte anführen: Ich versuche, eine möglichst umfangreiche Alexandrinersammlung zusammenzutragen, und da ist das alles entscheidende Argument das der Bestimmbarkeit des betreffenden Stückes. Dahinter müssen dann ästhetische Einwände und auch solche eines eventuellen Wiederverkaufswertes zurücktreten. In allen mir zugänglichen großen Sammlungskatalogen, an denen ich mich dabei orientiere, finden sich nämlich zahlreiche ähnlich dürftig erhaltene Stücke.
ANTONINUS PIUS 138 - 161
Æ Drachme Alexandria 144/145 (Jahr 8)
Av.: AYT K T AIΛ AΔP ANTωNINOC CЄB ЄYC - Belorbeerter Kopf rechts
Rv.: Isis in Chiton und Peplos in zweisäuligem Tempel mit Papyrussäulen und Lotuskapitellen nach rechts thronend; auf ihrem Schoß nackter Harpokrates mit Skhent, dem sie die Brust reicht; im halbrunden Pediment des Tempels von zwei Uraei flankierte Scheibe
Links und rechts im Feld: L - H (= Jahr 8)
Geißen 1485; Dattari 3044; Milne 1839; RPC Online temporary № 13564
Ø 34 mm / 24,87 g ; Stempelstellung 11 h
Gruß
chinamul
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Re: Römische Münzen aus Alexandria
Hallo,
meine Meinung zu dieser Münze ist: falls du sie irgendwann einmal abgeben möchtest, biete sie mir an!
Will sagen, ich finde sie wegen der interessanten Rückseite attraktiv und auf jeden Fall sammelwürdig!
Kiko
meine Meinung zu dieser Münze ist: falls du sie irgendwann einmal abgeben möchtest, biete sie mir an!
Will sagen, ich finde sie wegen der interessanten Rückseite attraktiv und auf jeden Fall sammelwürdig!
Kiko
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Re: Römische Münzen aus Alexandria
Die hierunter vorgestellte Tetradrachme des Probus kann zwar nicht den Anspruch erheben, ein besonders attraktives Sammlerstück zu sein, aber da sie mir noch fehlte, habe ich sie für nur 19 Euro brutto ersteigert.
Das Stück scheint weniger häufig zu sein, als man angesichts des recht geläufigen Rv.-Bildes zunächst vermuten würde. Zumindest fehlt es in etlichen großen Sammlungen. In der Literatur habe ich nur die unten in der Beschreibung erwähnten Referenzen gefunden, wobei im Kampmann das Stück nicht abgebildet ist und demzufolge auch das dort angeführte Dattari-Zitat noch der Verifizierung bedarf.
PROBUS 276 - 282
BI Tetradrachme Alexandria 279/280 (Jahr 5)
Av.: A K M AYP ΠPOBOC CЄB - Belorbeerte und geharnischte Büste rechts halb von vorn
Rv.: Dikaiosyne nach links sitzend; in der Rechten Waage, in der Linken Füllhorn und Gewandbausch
Oben links im Feld: LЄ (= Jahr 5)
Milne 4594; Datt. 5528?; Kampmann/Ganschow 112.26
Ø 18 mm / 8,07 g ; Stempelstellung 11 h
Für weitere Referenzen, besonders aber für die Verifizierung des Datt.-Zitates wäre ich sehr dankbar.
Gruß
chinamul
Das Stück scheint weniger häufig zu sein, als man angesichts des recht geläufigen Rv.-Bildes zunächst vermuten würde. Zumindest fehlt es in etlichen großen Sammlungen. In der Literatur habe ich nur die unten in der Beschreibung erwähnten Referenzen gefunden, wobei im Kampmann das Stück nicht abgebildet ist und demzufolge auch das dort angeführte Dattari-Zitat noch der Verifizierung bedarf.
PROBUS 276 - 282
BI Tetradrachme Alexandria 279/280 (Jahr 5)
Av.: A K M AYP ΠPOBOC CЄB - Belorbeerte und geharnischte Büste rechts halb von vorn
Rv.: Dikaiosyne nach links sitzend; in der Rechten Waage, in der Linken Füllhorn und Gewandbausch
Oben links im Feld: LЄ (= Jahr 5)
Milne 4594; Datt. 5528?; Kampmann/Ganschow 112.26
Ø 18 mm / 8,07 g ; Stempelstellung 11 h
Für weitere Referenzen, besonders aber für die Verifizierung des Datt.-Zitates wäre ich sehr dankbar.
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chinamul
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Re: Römische Münzen aus Alexandria
Hallo Chinamul,
bei mir die A29, die anderen Referenzen muss ich gleich erst raussuchen.
(Übrigens auch in meiner Sammlung noch fehlend )
MR
bei mir die A29, die anderen Referenzen muss ich gleich erst raussuchen.
(Übrigens auch in meiner Sammlung noch fehlend )
MR
Immerhin ist es vorstellbar, dass wir vielleicht genug Verstand besitzen, um,
wenn nicht ganz vom Kriegführen abzulassen, uns wenigstens so vernünftig zu benehmen wie unsere Vorfahren im achtzehnten Jahrhundert. (A.H. 1949)
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Re: Römische Münzen aus Alexandria
Curtis 1845 (rare)
ist das einzige Zitat in meinen Konkordanzlisten, das wundert mich jetzt ehrlich gesagt, dass du da mehr Zitate hast als ich
MR
ist das einzige Zitat in meinen Konkordanzlisten, das wundert mich jetzt ehrlich gesagt, dass du da mehr Zitate hast als ich
MR
Immerhin ist es vorstellbar, dass wir vielleicht genug Verstand besitzen, um,
wenn nicht ganz vom Kriegführen abzulassen, uns wenigstens so vernünftig zu benehmen wie unsere Vorfahren im achtzehnten Jahrhundert. (A.H. 1949)
wenn nicht ganz vom Kriegführen abzulassen, uns wenigstens so vernünftig zu benehmen wie unsere Vorfahren im achtzehnten Jahrhundert. (A.H. 1949)
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Re: Römische Münzen aus Alexandria
Dattari 5528 stimmt, Milne 4594 ebenso, neu wäre noch Emmett 3980.
Immerhin ist es vorstellbar, dass wir vielleicht genug Verstand besitzen, um,
wenn nicht ganz vom Kriegführen abzulassen, uns wenigstens so vernünftig zu benehmen wie unsere Vorfahren im achtzehnten Jahrhundert. (A.H. 1949)
wenn nicht ganz vom Kriegführen abzulassen, uns wenigstens so vernünftig zu benehmen wie unsere Vorfahren im achtzehnten Jahrhundert. (A.H. 1949)
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Re: Römische Münzen aus Alexandria
Hallo Malte!
Vielen Dank für Deine Mühe! Im Curtis hätte ich eigentlich auch selbst nachschlagen können, aber irgendwie habe ich dessen Büchlein nicht auf dem Schirm und es deshalb auch selten griffbereit. Allzu oft hat er mich nämlich inzwischen enttäuscht, weil er doch recht lückenhaft ist. Mit seiner Bewertung der Häufigkeit dieses unscheinbaren Münzleins könnte er jedoch tatsächlich richtig liegen.
Gruß
Horst
Vielen Dank für Deine Mühe! Im Curtis hätte ich eigentlich auch selbst nachschlagen können, aber irgendwie habe ich dessen Büchlein nicht auf dem Schirm und es deshalb auch selten griffbereit. Allzu oft hat er mich nämlich inzwischen enttäuscht, weil er doch recht lückenhaft ist. Mit seiner Bewertung der Häufigkeit dieses unscheinbaren Münzleins könnte er jedoch tatsächlich richtig liegen.
Gruß
Horst
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Re: Römische Münzen aus Alexandria
Guten Abend zusammen. Bisher nenne ich zwei Tetradrachmen aus Alexandria mein Eigen. Da dies aber nicht mein Hauptgebiet ist, würde ich die Bestimmung gerne von euch gegen checken lassen. Schon mal ein "Danke" vorab!
Hier die erste.
276-282 n.Chr. Probus
Bi-Tetradrachme mit Silbersud, Alexandria 277-278, Jahr 3 / Durchmesser: 19-20 mm / Gewicht: 6,22 g
Av: A K M AVP ΠPOBOC CEB
Drapierte Büste mit Lorbeerkranz nach rechts
Rv: Tyche nach links stehend, Ruder und Cornucopiae haltend
Im Feld: L Γ (Jahr 3)
Milne 4560 / Curtis 1890
Hier die erste.
276-282 n.Chr. Probus
Bi-Tetradrachme mit Silbersud, Alexandria 277-278, Jahr 3 / Durchmesser: 19-20 mm / Gewicht: 6,22 g
Av: A K M AVP ΠPOBOC CEB
Drapierte Büste mit Lorbeerkranz nach rechts
Rv: Tyche nach links stehend, Ruder und Cornucopiae haltend
Im Feld: L Γ (Jahr 3)
Milne 4560 / Curtis 1890
Zuletzt geändert von Andicz am Di 03.12.13 21:00, insgesamt 1-mal geändert.
My new website „Philippus I., Philippus II. and Otacilia Severa / Syrian Tetradrachms of Antiochia ad Orontem / 244 – 249 A.D.
http://www.philippus-antioch.de
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- Andicz
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Re: Römische Münzen aus Alexandria
Und die zweite Münze.
244-249 n.Chr. Philippus I. Arabs
BI-Tetradrachme, Aegyptus, Alexandria 247-248 (Jahr 5) / Durchmesser: 22 mm / Gewicht: 12,29 g
Av: A K M IOY ΦIΛIΠΠOC EY
Drapierte und kürassierte Büste mit Lorbeerkranz nach rechts
Rv: Adler mit angelegten Flügeln nach links stehend, Blick nach rechts, Kranz im Schnabel
Im Feld: L E (Jahr 5)
Millne 3734 / Dattari 4936
244-249 n.Chr. Philippus I. Arabs
BI-Tetradrachme, Aegyptus, Alexandria 247-248 (Jahr 5) / Durchmesser: 22 mm / Gewicht: 12,29 g
Av: A K M IOY ΦIΛIΠΠOC EY
Drapierte und kürassierte Büste mit Lorbeerkranz nach rechts
Rv: Adler mit angelegten Flügeln nach links stehend, Blick nach rechts, Kranz im Schnabel
Im Feld: L E (Jahr 5)
Millne 3734 / Dattari 4936
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