Severer-Special
Moderator: Homer J. Simpson
- richard55-47
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Re: Severer-Special
Ja, da ist ein Absatz, von vor dem F von FELICITAS bis zum G von AUGUSTA. Die anderen Teile des Objektes bilden eine Einheit, total. Da sind also nicht zwei Münzplatten auf irgendeine Art und Weise aufeinandergefügt worden. Keine Naht am Münzrand, nirgendwo. Auch keine Naht zwischen zwei gedachten Schrötlingen. Theoretisch könnte ja die Vorseite einen überstehenden Rand nach hinten haben, in den der Rückseitenschrötling eingepresst worden ist. Aber da müsste doch eine zarte Lücke zu sehen sein. Ist aber nicht.
Ist es denkbar, dass die Pocken durch scharfe Reinigung entstanden sind?
Wenn ich mir meinen A. S. anschaue, finde ich auch so komische Pocken.
Ist es denkbar, dass die Pocken durch scharfe Reinigung entstanden sind?
Wenn ich mir meinen A. S. anschaue, finde ich auch so komische Pocken.
do ut des.
- Perinawa
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Re: Severer-Special
Das sollte man allerdings schon klären können. Das Metall sieht eher nach Sesterz aus. Wenn bei 28mm Durchmesser die Inschrift im Rand untergeht, wird es IMHO kein As sein.richard55-47 hat geschrieben: ↑Mi 12.05.21 08:43Rainers Frage lässt sich nicht beantworten. Beides - As oder Sesterz - ist möglich.
Ich bin jetzt gerade bei den Bronzen nicht so up to date, aber gibt es nicht auch Limes-Sesterzen?
PS. Richard, zum Alexander bitte mal das Gewicht, aber der sieht für mich eindeutig geprägt aus.
Das ist "genau genommen" eine MAMAEA
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- richard55-47
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Re: Severer-Special
Der Alexander hat 31,84 mm Dm und 21,61 gr. Gewicht.
Bei Severa: Freudsche Fehlleistung, abgeleitet von "Severer-Special".
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do ut des.
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Re: Severer-Special
Zu den seltenen IMPII-Prägungen aus der Münzstätte Rom von Septimius Severus folgendes Resumee von Curtis Clay:
Of the four IMP II Rome mint denarii of Septimius listed by RIC,
RIC 26, GENIVS P R does not exist, but is just a misreading of BM 59, pl. 6.19, as stated in a footnote in the revised edition of BMC V, "the last two digits are blurred", so it's an IMP IIII.
The other three do exist:
RIC 27, LIBERAL AVG COS, citing L.A. Lawrence collection. That Lawrence coin is now in BM. Another was in the Eauze hoard, no. 75, pl. 9, and I have three further specimens in my new collection.
RIC 27A, LIBERO PATRI, citing Cahn, 15 Oct. 1929, lot 671, and also BM 60, pl. 6.20 = RIC pl. 5.9. BMC new ed. casts doubt on the IMP II reading on their coin; the same type occurs also with IMP III and IIII. However, I have plaster casts of three examples which clearly read IMP II: in Budapest, Vienna, and ANS.
RIC 29A, VICT AVG TR P II COS II P P advancing l., citing L.A. Lawrence coll. That Lawrence coin is now in BM, you and Martin show additional examples above, and I have two in my new collection.
Four more types that exist, but are not in RIC:
As RIC 29A, but Victory advancing right. Martin shows his specimen above, the BM has one from my first collection, I have two more in my new collection, and another is in Naples.
The Virtus standing type, shown by Lerian above. Other spec. are in Oxford, Walker Bequest, ex Lanz 42, 1987, lot 585; and two in my new coll.
SAEC FRVGIF COS, African god standing. Rupert showed such a denarius in Forum in Dec. 2008, acquired a couple of years earlier. Since then I have added two spec. to my new collection.
VICT AVG TR P COS, advancing left. A spec. is in the coll. of the Göttweig Monastery in Austria, RSC cites one reported in the BMC first ed. from a British hoard, and I acquired a spec. some years ago from a Münzzentrum Rheinland sale, lot 679.
Of the four IMP II Rome mint denarii of Septimius listed by RIC,
RIC 26, GENIVS P R does not exist, but is just a misreading of BM 59, pl. 6.19, as stated in a footnote in the revised edition of BMC V, "the last two digits are blurred", so it's an IMP IIII.
The other three do exist:
RIC 27, LIBERAL AVG COS, citing L.A. Lawrence collection. That Lawrence coin is now in BM. Another was in the Eauze hoard, no. 75, pl. 9, and I have three further specimens in my new collection.
RIC 27A, LIBERO PATRI, citing Cahn, 15 Oct. 1929, lot 671, and also BM 60, pl. 6.20 = RIC pl. 5.9. BMC new ed. casts doubt on the IMP II reading on their coin; the same type occurs also with IMP III and IIII. However, I have plaster casts of three examples which clearly read IMP II: in Budapest, Vienna, and ANS.
RIC 29A, VICT AVG TR P II COS II P P advancing l., citing L.A. Lawrence coll. That Lawrence coin is now in BM, you and Martin show additional examples above, and I have two in my new collection.
Four more types that exist, but are not in RIC:
As RIC 29A, but Victory advancing right. Martin shows his specimen above, the BM has one from my first collection, I have two more in my new collection, and another is in Naples.
The Virtus standing type, shown by Lerian above. Other spec. are in Oxford, Walker Bequest, ex Lanz 42, 1987, lot 585; and two in my new coll.
SAEC FRVGIF COS, African god standing. Rupert showed such a denarius in Forum in Dec. 2008, acquired a couple of years earlier. Since then I have added two spec. to my new collection.
VICT AVG TR P COS, advancing left. A spec. is in the coll. of the Göttweig Monastery in Austria, RSC cites one reported in the BMC first ed. from a British hoard, and I acquired a spec. some years ago from a Münzzentrum Rheinland sale, lot 679.
Alles, was wir hören, ist eine Meinung, nicht ein Faktum. Alles, was wir sehen, ist eine Perspektive, nicht die Wahrheit. (Marcus Aurelius)
- richard55-47
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Re: Severer-Special
Dieser Caracalla
RIC 30a - laureate, draped, cuirassed bust right
oder
RIC 30b - laureate, draped bust right.
Wildwinds zeigt nur RIC 30b, bei acsearch ist der Antoninian mal mit RIC 30a, mal mit RIC 30b bestimmt. Wegen der "Schulterquaste" für mich RIC 30a, aber z. B https://www.acsearch.info/media/images/ ... 181242.jpg weist sie als RIC 30b aus. Was ist nun richtig?
Bei dieser Provinzmünze hatte ich auf Grund Hinweisen aus dem Forum notiert, dass die Buchstabenverteilung auf der Rückseite nicht gelistet ist, es sich aber ansonsten um AMNG 640 handelt. Bei acsearch finde ich heute dieses Foto: https://www.acsearch.info/media/images/ ... 061805.jpg. Des Griechischen nicht mächtig, frage ich, ob das eine Schwester meiner Münze ist.
ist entweder RIC 30a - laureate, draped, cuirassed bust right
oder
RIC 30b - laureate, draped bust right.
Wildwinds zeigt nur RIC 30b, bei acsearch ist der Antoninian mal mit RIC 30a, mal mit RIC 30b bestimmt. Wegen der "Schulterquaste" für mich RIC 30a, aber z. B https://www.acsearch.info/media/images/ ... 181242.jpg weist sie als RIC 30b aus. Was ist nun richtig?
Bei dieser Provinzmünze hatte ich auf Grund Hinweisen aus dem Forum notiert, dass die Buchstabenverteilung auf der Rückseite nicht gelistet ist, es sich aber ansonsten um AMNG 640 handelt. Bei acsearch finde ich heute dieses Foto: https://www.acsearch.info/media/images/ ... 061805.jpg. Des Griechischen nicht mächtig, frage ich, ob das eine Schwester meiner Münze ist.
Zuletzt geändert von richard55-47 am Di 18.05.21 10:16, insgesamt 1-mal geändert.
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- Mynter (Mo 19.07.21 08:10) • Georgios5 (So 05.12.21 12:49)
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Re: Severer-Special
Denke auch, dass es sich um ein Limesfalsum handelt. Gegossen wurden nicht nur Asses, sondern auch Sesterzen wie das Bsp. unten aus dem Wiener KHM zeigt.
Vgl. https://www.khm.at/objektdb/detail/1284282/
mit freundlichem Gruß
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- richard55-47
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Re: Severer-Special
Wie bei dem Denar des Caracalla stellt sich bei diesem Geta das gleiche Problem, drapiert und cuirassiert oder "nur" drapiert?
RIC 34a oder RIC 34b?
RIC 34a oder RIC 34b?
do ut des.
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Re: Severer-Special
Hallo Richard,
Der Geta ist nur drapiert und der Caracalla zusätzlich cuirassiert, erkennbar an den Pteryges auf der rechten Schulter.
Grüße, Stefan
Der Geta ist nur drapiert und der Caracalla zusätzlich cuirassiert, erkennbar an den Pteryges auf der rechten Schulter.
Grüße, Stefan
Eigentlich sammle ich nicht Münzen, sondern das Wissen darüber.
- richard55-47
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Re: Severer-Special
Danke Stefan, dieser Meinung bin ich auch. Da scheint das verlinkte Bild von acsearch eine falsch bestimmte Münze zu zeigen.
do ut des.
- richard55-47
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Re: Severer-Special
Dieser Winzling
scheint RIC 365G nachempfunden zu sein. Allerdings sitzt dort die ROMA auf einem Schild, hier auf einem Stuhl, wie eindeutig an der Strebe unterhalb der Sitzfläche zu erkennen ist. Eine andere ROMAE AETERNAE, eine Victorine haltend, finde ich nicht. Deshalb gehe ich von einer zeitgenössischen Fälschung aus. Liege ich da falsch?
scheint RIC 365G nachempfunden zu sein. Allerdings sitzt dort die ROMA auf einem Schild, hier auf einem Stuhl, wie eindeutig an der Strebe unterhalb der Sitzfläche zu erkennen ist. Eine andere ROMAE AETERNAE, eine Victorine haltend, finde ich nicht. Deshalb gehe ich von einer zeitgenössischen Fälschung aus. Liege ich da falsch?
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- Georgios5 (So 05.12.21 12:49)
do ut des.
- kc
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Re: Severer-Special
Hier ein süßer Geta
Geta as Caesar, AD 198-209.
AR Denarius
Rome mint. Struck under Septimius Severus and Caracalla, AD 200-205.
Obv. Bareheaded, draped, and cuirassed bust right
Rev. Geta standing left, holding branch and spear.
18mm, 3.64 g, 12h.
RIC IV 15b
Geta as Caesar, AD 198-209.
AR Denarius
Rome mint. Struck under Septimius Severus and Caracalla, AD 200-205.
Obv. Bareheaded, draped, and cuirassed bust right
Rev. Geta standing left, holding branch and spear.
18mm, 3.64 g, 12h.
RIC IV 15b
- jschmit
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Re: Severer-Special
Ich konnte dieses Stück bei Leu ersteigern, zu einem Leu-Preis aber was solls. Geprägt auf einem schönen Schrötling mit tollen Details auf dem RV. Aber eben auch mit einem leichten Doppelschlag.
Severus Alexander, 222-235. Sestertius (Orichalcum, 31 mm, 23.08 g, 12 h), Rome, 231. IMP SEV ALEXANDER AVG Laureate head of Severus Alexander to right, drapery on left shoulder. Rev. P M TR P X COSS III P P / S - C Annona standing front, head to left, holding grain ears over modius in her right hand and anchor in her left. BMC 739. Cohen 422. RIC 518
Lg,
Joel
Severus Alexander, 222-235. Sestertius (Orichalcum, 31 mm, 23.08 g, 12 h), Rome, 231. IMP SEV ALEXANDER AVG Laureate head of Severus Alexander to right, drapery on left shoulder. Rev. P M TR P X COSS III P P / S - C Annona standing front, head to left, holding grain ears over modius in her right hand and anchor in her left. BMC 739. Cohen 422. RIC 518
Lg,
Joel
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Grüße,
Joel
Joel
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Re: Severer-Special
Ein Profi kann den sicherlich noch etwas reinigen - und dann kostet er das Doppelte
Aber er war doch eh nicht sonderlich teuer
Grüße
Klaus
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Klaus
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Ein Leben ohne Feste ist ein langer Weg ohne Gasthäuser (Demokrit)
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- jschmit
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Re: Severer-Special
260CHF plus Aufgeld, Versand und Zoll (vielleicht)..
Man könnte sicherlich noch etwas dran machen, aber das wissen nur unsere Experten
Lg Joel
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Lg Joel
Grüße,
Joel
Joel
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