Japanische Mon /Chinesische Käsh Münzen?

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black99
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Japanische Mon /Chinesische Käsh Münzen?

Beitrag von black99 » Sa 12.05.12 17:30

Hallo zusammen,

bisher habe ich in dem Forum immer nur passiv mitgelesen und reichlich Information erhalten (immer weiter so).
Nun benötige ich bei 6 Münzen Hilfe da ich über diesen Berreich keine Literatur besitze und die Münzen nur nebenbei mitgesammelt habe.

Bild 1-A/1-B
Warscheinlich 1 Mon aus Eisen
Gewicht 2,87g
Durchmesser ca 24mm

Bild 2-A/2-B
Gewicht 3,73g
Durchmesser ca 25mm

Bild 3-A/3-B
Gewicht 4,42g
Durchmesser ca 24mm

Bild 4-A/4-B
Gewicht 3,86g
Durchmesser ca 24mm

Bild 5-A/5-B
Gewicht 3,68g
Durchmesser ca 26mm

Bild 6-A/6-B
Gewicht 1,61g
Durchmesser ca 21mm
Dateianhänge
1-A.jpg
1-A.jpg (68.92 KiB) 3481 mal betrachtet
1-B.jpg
1-B.jpg (69.35 KiB) 3481 mal betrachtet
2-A.jpg
2-A.jpg (76.42 KiB) 3481 mal betrachtet
2-B.jpg
2-B.jpg (76.55 KiB) 3481 mal betrachtet
3-A.jpg
3-A.jpg (79.93 KiB) 3481 mal betrachtet

black99
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Re: Japanische Mon /Chinesische Käsh Münzen?

Beitrag von black99 » Sa 12.05.12 17:32

2. Teil der Bilder
Dateianhänge
3-B.jpg
3-B.jpg (74.21 KiB) 3480 mal betrachtet
4-A.jpg
4-A.jpg (78.7 KiB) 3480 mal betrachtet
4-B.jpg
4-B.jpg (72.04 KiB) 3480 mal betrachtet
5-A.jpg
5-A.jpg (78.92 KiB) 3480 mal betrachtet
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5-B.jpg (72.87 KiB) 3480 mal betrachtet

black99
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Re: Japanische Mon /Chinesische Käsh Münzen?

Beitrag von black99 » Sa 12.05.12 17:33

und die letzte Münze
Dateianhänge
6-A.jpg
6-A.jpg (81.7 KiB) 3479 mal betrachtet
6-B.jpg
6-B.jpg (75.67 KiB) 3479 mal betrachtet

shanxi
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Re: Japanische Mon /Chinesische Käsh Münzen?

Beitrag von shanxi » Sa 12.05.12 18:27

Die 1 könnte so was sein: http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=95816

Die zwei: Nördl. Song, Yuan Feng Tong Bao 元豊通寶 Running script, http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=21696

Die drei: Nördl. Song, Shao Sheng Yuan Bao 紹聖元寶 , http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=79275

Die vier: Nördl. Song, Jia You Yuan Bao, Seal script, http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=45789

Die fünf: Nördl. Song, Tian Xi Tong Bao 天禧通寶
Zuletzt geändert von shanxi am Sa 12.05.12 20:19, insgesamt 1-mal geändert.

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Re: Japanische Mon /Chinesische Käsh Münzen?

Beitrag von black99 » Sa 12.05.12 18:47

Danke für die schnelle Antwort.
Kann mir jemand sagen was solche Stücke in etwa Wert sind?

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Re: Japanische Mon /Chinesische Käsh Münzen?

Beitrag von shanxi » Sa 12.05.12 18:50

Das sind häufige Münzen, die in dieser Erhaltung kaum etwas Wert sind,
die sechs ist ein Chon Zhen Tong Bao, (Ming Dynastie), http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=13050
Zuletzt geändert von shanxi am Sa 12.05.12 20:35, insgesamt 2-mal geändert.

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Re: Japanische Mon /Chinesische Käsh Münzen?

Beitrag von black99 » Sa 12.05.12 18:52

danke für die schnellen infos.

wünsche noch schönes we.

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Re: Japanische Mon /Chinesische Käsh Münzen?

Beitrag von pingu » Sa 12.05.12 19:27

Hallo,

es sieht auf dem kleinen Bild fast so aus, als ob bei 3Uhr ein Gegenstempel auf der Münzvorderseite im Rand wäre.
Sollte etwa wie ein erhabenes Kreuz aussehen oder wie eine vertiefte Blüte. Leider ist das Bild zu klein um das richtig zu sehen.
Falls ich richtig liege ist das Stück ein Kanei-Tsuho von 1739 (Genbun Jahr 4)
Wenn ich falsch liege sollte es eine Variante der von shanxi verlinkten Münze sein.

Grüße
pingu
Wer sein Geld mit Konsum verschwendet, wird die wahren Freuden eines Numismatikers nie kennenlernen....

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Re: Japanische Mon /Chinesische Käsh Münzen?

Beitrag von black99 » Sa 12.05.12 22:49

Hallo Pingu,

könnte sein das da ein Gegenstempel ist. Für Korosionsschaden sehen die erkennbaren Vertiefungen zu gleichmässig aus. Ist aber sehr schwer zu erkennen.
Ich versuche nächste Woche mal die Position vergrößert hier zu posten.

Gruß
blacky

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Re: Japanische Mon /Chinesische Käsh Münzen?

Beitrag von black99 » Sa 19.05.12 19:09

Hallo,

auf dem Mon scheint tatsächlich ein Gegenstempel zu sein. Sieht mehr nach einer Blüte aus. Pingu scheint Adleraugen zu haben :D
Vergrößertes Bild der Stelle konnte ich leider nicht machen lassen.

Gruß
blacky

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Re: Japanische Mon /Chinesische Käsh Münzen?

Beitrag von black99 » Sa 17.11.12 18:01

Hallo,

ich reaktiviere den Tread mal wieder, da ich mal wieder einige Münzen zum Identifizieren habe.

Hier die Daten zu den einzelnen Münzen:

Mon 1a/1b
Gewicht 2,39g
Durchmesser 23mm

Mon 2a/2b
Gewicht 3,13g
Durchmesser 24mm

Mon 3a/3b
Gewicht 3,21g
Durchmesser 24mm

Mon 4a/4b
Gewicht 2,96g
Durchmesser 23mm

Cash 1a/1b
Gewicht 3,83g
Durchmesser 24mm

Cash 2a/2b
Gewicht 6,69g
Durchmesser 28mm

Für Cash 2b/2b habe ich schon den KM durchsucht aber nichts passendes gefunden. Vielleicht hat ja hier wer eine Ahnung was das ist.

Gruß
Olaf

p.s. iregndwie hat der die Bilder in der falschen Reihenfolge hochgeladen. Hoffentlich findet ihr euch trotzdem zurecht.
Dateianhänge
Mon 3a.jpg
Mon 3a.jpg (58.69 KiB) 3076 mal betrachtet
Mon 2b.jpg
Mon 2b.jpg (53.78 KiB) 3076 mal betrachtet
Mon 2a.jpg
Mon 2a.jpg (57.71 KiB) 3076 mal betrachtet
Mon 1b.jpg
Mon 1b.jpg (55.63 KiB) 3076 mal betrachtet
Mon 1a.jpg
Mon 1a.jpg (56.65 KiB) 3076 mal betrachtet
Zuletzt geändert von black99 am Sa 17.11.12 18:04, insgesamt 1-mal geändert.

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Re: Japanische Mon /Chinesische Käsh Münzen?

Beitrag von black99 » Sa 17.11.12 18:03

Nr 2
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Cash 1b.jpg
Cash 1b.jpg (53.09 KiB) 3074 mal betrachtet
Cash 1a.jpg
Cash 1a.jpg (56.17 KiB) 3074 mal betrachtet
Mon 4b.jpg
Mon 4b.jpg (53.61 KiB) 3074 mal betrachtet
Mon 4a.jpg
Mon 4a.jpg (56.61 KiB) 3074 mal betrachtet
Mon 3b.jpg
Mon 3b.jpg (54.67 KiB) 3074 mal betrachtet

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Re: Japanische Mon /Chinesische Käsh Münzen?

Beitrag von black99 » Sa 17.11.12 18:03

Nr 3
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Cash 2b.jpg
Cash 2b.jpg (65.25 KiB) 3073 mal betrachtet
Cash 2a.jpg
Cash 2a.jpg (63.82 KiB) 3073 mal betrachtet

shanxi
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Re: Japanische Mon /Chinesische Käsh Münzen?

Beitrag von shanxi » Sa 17.11.12 18:39

Hallo,

Cash 1 ist Nördliche Song, Yuan Fu Tong Bao

http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=8644


Cash 2: Bei dem Foto ist ja kaum was zu erkennen. Es ist Guang Xu und ich glaube ein Jiang zu lesen, somit eine der "Jiang" Provinzen, den Rest des Provinznamens kann ich aber nicht entziffern. Also Jiang Xi, Jiang Nan oder Jiang Su.
Von der Größe her wahrscheinlich 10 Cash

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Re: Japanische Mon /Chinesische Käsh Münzen?

Beitrag von black99 » Sa 17.11.12 19:35

Hallo shanxi,

was mir bei dem 2. Cash probleme bereitet, ist die "Drachenseite". Irgendwie sieht der Drache seltsam aus. Meistens Sieht ein der Drache direkt an oder der schaut leicht zur Seite weg. Bei dieser Münze schaut der Drache aber komplett zur Seite. Diese Art Drache habe ich aber nur bei Korea gesehen.

Gruß
Olaf

p.s. hab die 3 Provinzen samt Unterkategorien mal bei zeno durchforstet. Diese Münze ist nicht zu finden.
Habe aber was anderes gefunden was in die Richtung geht, auch wenn diese Münze aus einer anderen Provinz ist:
http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=38028
Kann es sein das diese Münze irgendwie überprägt wurde? Auf der "Drachenseite" sehen die Schriftzeichen durchs Überprägen verstümmelt aus, genauso wie bei meiner Münze.

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