antike Bezeichnungen für Provinzialrömer

Alles was so unter den Römern geprägt wurde.

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QVINTVS
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antike Bezeichnungen für Provinzialrömer

Beitrag von QVINTVS » So 26.03.23 21:35

Liebe SammerlerInnen,

eigentlich beschäftige ich mich NUR mit mittelalterlichen Münzen. Einzige Ausnahme ist mein alter Freund Gallienus, von dem ich früher (20 Jahre her) einmal die Reichsmünzen gesammelt habe. Jetzt sind es ausschließlich die Provinzialprägungen. Im Mittelalter ist es ganz einfach mit dem Nominal: Obol oder Denar, später dann noch Groschen, Kreuzer, Heller.

In einem Aufsatz habe ich einmal gelesen, leider habe ich den nicht, dass die Nominalnennungen (Bi...., Hexa...; irgendwie so war das nach meiner Erinnerung) der Antike überliefert sind. Sind sie euch bekannt? Wer könnte mir darauf einen Hinweis geben.

Vielen herzlichen Dank.
Viele Grüße

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Re: antike Bezeichnungen für Provinzialrömer

Beitrag von andi89 » So 26.03.23 22:01

Teils, teils ... es gibt durchaus überlieferte Nominalbezeichnungen; bei manchen steht es ja sogar drauf: viewtopic.php?f=90&t=40824&p=579072&hil ... me#p579072
Bei den Bronzen ist natürlich auch was bekannt, oft aber nicht so direkt, deshalb einfach die Bezeichnung als "AE". Bestimmte Städte haben die Wertigkeit vermerkt: https://www.acsearch.info/search.html?id=4981761 hier zum Beispiel das E für 5, man spricht dann von einem Pentassarion; oder eben anderen Wertigkeiten bei anderen Zahlzeichen (https://www.acsearch.info/search.html?id=8530603). Gibt es aus der Region des Heiligen Landes auch als Gegenstempel "Delta" (https://www.acsearch.info/search.html?id=3320567) oder "Epsilon" (https://www.acsearch.info/search.html?id=648937).
Hier steht auch sehr direkt drauf um was es sich handelt, ein Triassarion: https://www.acsearch.info/search.html?id=8589981
Sorry, wenn es mit den vielen Links ein wenig unübersichtlich wird ...

Beste Grüße
Andreas
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Re: antike Bezeichnungen für Provinzialrömer

Beitrag von QVINTVS » So 26.03.23 22:20

Lieber Andreas,

das ist schon einmal ein sehr guter Anfang. Wenn ich das jetzt richtig kombiniere, dann sind die AEs alles "assaria" (Plural ?) und die Ag-Münzen alle Drachmen. Was mache ich bei diesen Stücken:

https://www.acsearch.info/search.html?id=187146
https://www.acsearch.info/search.html?id=3828194 - das SR dürfte eine andere Bedeutung haben? Oder steht es für "sestercius"?
Viele Grüße

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Re: antike Bezeichnungen für Provinzialrömer

Beitrag von andi89 » So 26.03.23 22:32

Nicht ganz. ;)
Wenn nichts draufsteht, weiß man es halt nicht. Man kann es dann AE nennen, Assaria oder wie auch immer. Wie die Leute es damals genannt haben wissen wir nicht. Könnte sehr gut in jeder Stadt anders gewesen sein.
SR steht für Socius Romanorum (nicht auf die Endungen festnageln ...), also Verbündete der Römer. War ein Ehrentitel für die Stadt.
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Re: antike Bezeichnungen für Provinzialrömer

Beitrag von Zwerg » So 26.03.23 22:40

Das ist ein Minenfeld, aus dem ich mich grundsätzlich heraushalte, da man über die Nominalnamen fast nichts weiß.
Außerdem galten Nominalsysteme oft nur innerhalb einer Stadt (oder "Landschaft") und nur zu bestimmten Zeiten, bis die Inflation einmal wieder zuschlug.
Silber ist bei den Provinzialrömern selten, das sind wohl (meist) Drachmen - wenn es nicht zufälligerweise doch ein anderes Nominal ist.

Das "SR" hat mit einer Nominalbezeichnung nichts zu tun. Darüber gibt es auch hier im Forum Diskussionen. Endgültig gelöst ist nichts (wie auch?), Möglichkeiten gibt es einige.

Mit diesem Wunderkessel ohne Aussagen mache dann heute für mich Schluß :P

Grüße
Klaus
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Re: antike Bezeichnungen für Provinzialrömer

Beitrag von richard55-47 » Mo 27.03.23 11:35

Die mangelnde Kenntnis der Münzbezeichnungen ist nicht nur auf die Provinzialprägungen beschränkt. Wer kennt die damals offizielle Benennung von dem, was wir heute als Antoninian bezeichnen? Vielleicht hieß der "II Denar", so, wie im DM-Bereich "Zweimarkstück" bekannt war. Ich glaube das zwar nicht, aber die Zeitgenossen Caracallas werden sich schon was ausgedacht haben.
Wer kennt die damaligen Bezeichnungen der im 4. JH umlaufenden reichsrömischen Münzen? Follis, Nummus, Centenionalis etc. sind doch, soweit ich weiß, neuzeitliche Bezeichnungen.
Zuletzt geändert von richard55-47 am Mo 27.03.23 15:56, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: antike Bezeichnungen für Provinzialrömer

Beitrag von QVINTVS » Mo 27.03.23 13:47

Die Überlieferungslage ist nicht so schlecht (Papyri, Holztäfelchen, Steindenkmäler und Abschriften antiker Werke). Es gab bereits vor 15 Jahren (?) einen Auktionskatalog von Müller, Solingen, in dem ein Sammler die nachgewiesenen Antiken Bezeichnungen der Geldstücke des 3./4. Jh. benannt hat. Ob sie auch durch wissenschaftliche Arbeiten belegt sind, kann ich nicht mehr sagen. Nachdem ich mich mit mittelalterlichen Münzen beschäftige, habe ich das damals nicht weiter verfolgt, fand es aber sehr interessant. Ich habe mich auch immer gewundert, warum an den "modernen" Bezeichnungen festgehalten wurde.
Viele Grüße

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Re: antike Bezeichnungen für Provinzialrömer

Beitrag von richard55-47 » Mo 27.03.23 15:57

Da kann ich nichts zu sagen. Ich höre das zum ersten Mal.
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Re: antike Bezeichnungen für Provinzialrömer

Beitrag von Rollentöter » Mo 27.03.23 16:12

Ich habe irgendwann irgendwo mal gelesen, daß zwar eine Reihe antiker Münzbezeichnungen bekannt seien, aber meist zu Zuordnung zu einem bestimmten Nominal unsicher oder unklar sei.
Gruß

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Re: antike Bezeichnungen für Provinzialrömer

Beitrag von Zwerg » Mo 27.03.23 18:23

Hier der Eintrag zum "Assarion" aus der RE
Ist allerdings von 1896
https://de.wikisource.org/wiki/RE:%E1%B ... E%BF%CE%BD
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