Numismatikforum

Hallo, ich habe im Frühjahr 2002 den Original-KMS aus Irland (Auflage 20.000 Ex.) vom Händler H*rch*r aus dem Kreis Freiburg (einem der größten deutschen Händler) erhalten. Der Satz war in deren Online-Shop für 20 Euro ausverkauft, am Telefon sagte man mir der Satz würde nun 39,xx kosten und sei aber z.Zt. nicht auf Lager, aber wenn man ihn nochmal bekommen würde, bekäme ich ihn zu diesem Preis (das war im Februar). Einige Wochen später bekam ich diesen Satz dann unerwartet noch zugeschickt, für 39,xx Euro während der Handelspreis damals bei rund 100 Euro lag. Monate später erfuhr ich, dass Fälschungen der Sätze aufgetaucht sind und sah in einer Zeitschrift oder vllt. war es auch online 2 Bilder die den echten und den falschen KMS zeigten, ein Merkmal war, dass der falsche keinen so feinen Druck hatte. Ich nahm an, mein Satz wäre echt, da er von einem großen Händler kam, überprüfte das aber nochmal genau und war mir dann 100 % sicher (und bin es mir auch noch), dass mein Satz echt ist, da er alle genannten Echtheitsmerkmale aufwies. Nachdem die Ausgaben Irlands sich häuften und mir zu kommerziell wurden, verkaufte ich meine Irland-Sammlung und eben auch diesen Satz. Ich konnte ihn für knapp 100 Euro bei Ebay versteigern. Jetzt, Monate später, bekam ich von dem Käufer eine Email. Er behauptet in dieser folgendes:


"Hallo ...,

hallo ich habe bei dir im Juli "den Original KMS Irland 2002" gekauft. Den wollte ich jetzt verkaufen und da hat man mir mitgeteilt daß das nicht der Original Satz aus Irland ist. Was nun bite um antwort gruss ..."

Nachdem ich freundlich nachfragte, warum der nicht echt sei kam diese Mail:

"Hallo

Ich wollte auf einen Antik - Markt einem Münzhändler alle 5 Irland
Sätze
verkaufen also 2002 2003 2004 und den World Games Satz und den Irish
Euroset
2002 er wollte auch alle kaufen bis auf den von dir.
Er sagt dass dies nicht der Original Satz ist weil auf der Rückseite
nicht
die Adresse von Irland steht. Alle anderen Sätze haben dies aber.
Fragen Sie doch mal Ihren Münzhändler danach.

Bitte um Antwort.

Mit freundlichen Grüßen
... "


Ich berichtete ihm daraufhin, dass ich mir bezüglich der Adresse nicht sicher bin und sendete ihm noch ein paar andere Infos, die ich auch teils oben nannte. Heute schrieb er dann das hier:

"Hallo

Ich habe auch mehrere Händler angeschrieben und warte mal auf deren
Antwort.

Gestern in der Nachricht schrieben Sie das die einer der größten
Händler ist
und heute ist er unseriös das ist aber komisch.

Der Händler vom Antik - Markt hat schon viel Ahnung den bei Ihm kaufe
ich
sehr viele Münzen.

Also bei meinen Bruder ist die Adresse hinten drauf , was machen wir
wenn
das eine Fälschung ist?

Bitte um Antwort

Mfg,
..."


Und irgendwie reicht es mir jetzt mit dem !
Dieser Satz "Gestern in der Nachricht schrieben Sie das die einer der größten
Händler ist
und heute ist er unseriös das ist aber komisch." wirkt als ob er mir, einem Ebayer mit fast 200 NUR POSITIVEN Bewertungen, unterstellen will, dass ich ihm absichtlich irgeneinen Fake angedreht habe ! Das Gegenteil von groß ist klein und das Gegenteil von unseriös ist seriös, also kann ein großer Händler doch auch unseriös sein !? Ich schrieb ihm nur, dass ich H*rch*r JETZT nach über 2 1/2 Jahren für unseriös halte, da die mit R*L Münzen im TV zu hohen Preisen verkauften und ich deswegen nicht noch anrufe und nachfrage ob der Satz echt oder nicht ist, weil ich mit denen kein Kontakt mehr will ! ("HALLO ?? HABEN SIE MIR VOR ÜBER 2 JAHREN EINEN FALSCHEN IRISCHEN KMS ANGEDREHT ????? HÄTTE GERNE ERSATZ + ENTSCHÄDIGUNG ABER Z.Z. !!!!!") Ich denke der Ebayer ist nur auf mein Geld aus und der Verkauf war vor langer Zeit und ohne Garantie, da ich Privat-Verkäufer bin.

Also meine Frage, stimmt das mit der Adresse ? Haben die Fälscher so einen dummen Fehler gemacht ? Ich tendiere eher dazu, dass auf meinem Satz aber eine Adresse war ! Kann es sein, dass die einfach vergessen wurde und die meisten Sätze eine Adresse hatten ?? Und wie will der mir beweisen, dass das mein Satz ist den er da jetzt hat und kann er nicht froh sein, dass ich seine Email überhaupt beantwortet habe ? Andere hätten nur gelacht und die Mail direkt gelöscht, ich finde es auch schon etwas dreist, aber manche Leute sind eben so, da muss man drüberstehen.

Hallo,
vielleicht hilft dir dieser Thread weiter: http://www.numismatikforum.de/ftopic6642.html

Ah, danke, das war das Ist ja noch gar nicht so lange her, also kann eine Fälschung Anfang 2002 ja noch nicht im Handel gewesen sein, wenn die Sätze erst Ende 2003 aufgetaucht sind ! Ist ein Satz ohne Adresse vllt. eine Seltenheit die noch kaum jemand bemerkt hat ? Nützt es wenn ich dem Ebayer die Links zu dem Zeitungsausschnitt und dem Thread sende oder kann er es nicht lesen wenn er kein Mitglied hier ist ?

Heute schreibt er:

"Hallo

Geld will ich nicht ich bin nur am Original Satz von Irland
interessiert und
wollte eigentlich nur wissen ob dieser Echt ist.
Wenn man Münzsammler ist möchte man alles nur Originale haben.
Das können Sie doch verstehen oder?
Dies war der Grund warum ich Ihnen geschrieben habe.
Der Verkauf war ohne Garantie das war richtig aber wenn der Satz nicht
echt
ist hat das mit Garantie nicht zu tun.
Ich lasse das prüfen das wollten Sie ja auch.
Mit freundlichen Grüßen;
..."

Wenn er kein Geld will, warum wollte er ihn dann verkaufen ??
Irgendwie komme ich mir ziemlich ver**scht vor und er deutet an, dass er denkt ich hätte ihm dieses Ding mit meinem Wissen "angedreht". Was denkt er denn, was er jetzt machen kann, wenn das 'ne Fälschung ist ? Sich beschweren über eine Auktion die vor Monaten war, aus dem Ebay-System gelöscht ist und aus der sein Satz angeblich stammt ? Genauso könnte ich ihm unterstellen, sein Bruder hat eine Fälschung gekauft und sie mit dem Original, dass er von mir erhielt vertauscht

Wer weis ob es überhaupt noch dein Satz ist.
Würd mich garnicht viel ärgern.Wird es zu doof,dem Rechtsschutz weitergeben.
Abwarten was dabei rauskommt.

Ja eben, der kann ja viel behaupten und nichts beweisen. Ich kann beweisen, dass ich den Satz bei H*rch*r gekauft habe und es dann deren Problem wäre, aber ich kann ja auch nicht beweisen, dass ich genau diesen Satz auch versteigert habe. Er hat schon Recht, mit Garantie hat das nichts zu tun, sondern mit Pech, es ist ganz alleine sein Pech wenn er jetzt einen angeblich falschen Satz hat der angeblich von mir ist !