20 Kopeken 1865 mit merkwürdigem Rand

[Tinapatina]

Hallo,
nun habe ich noch eine 20 Kopeken-Münze mit einem merkwürdigem Rand. Es sieht aus als sei die Münze aus zwei Teilen zusammengesetzt.
So etwas habe ich noch nicht gesehen. Keine weiteren Auffälligkeiten. Wer macht so etwas bei einer 20 Kopeken-Münze? Und womit? Was meint ihr?

Av.: Doppelköpfiger Reichsadler, Schrift: Kyrillisch, Beschriftung: НФ - Nikolaj Follendorf

Rv.: Datum, Schrift: Kyrillisch, Beschriftung: * 20 * КОПѢЕКЪ 1865 C.П.Б., Rand: gepunktet

С.П.Б. - Münze St. Petersburg; Prägezahl: 20 047 913 Exemplare, Durchmesser 22 mm, Gewicht 4,00 Gramm, Material: 750er Silber

Beste Grüße
Udo

[pingu]

Hallo,

gibt es evtl. mehrere Prägestätten, so das sich eine Fälschung lohnen würde um einen teuren Jahrgang einer seltenen Prägestätte vorzutäuschen?
Ich bin bisher von einem normalen Riffelrand bei den 20 Kopeken ausgegangen, gesehen habe ich so etwas noch nicht.

Grüße
pingu

[Numis-Student]

Hat Jemand ein Vergleichsstück ?

Ich bilde mir ein, dass das der normale Rand in dieser Zeit ist...

MR

[ischbierra]

Ich habe kein Vergleichsstück, weiß aber, dass es solche Ränder regulär gibt.

[Chippi]

Hier ist der Rand zu sehen: https://www.ebay.de/itm/383160448523?sr ... pZnYXNBJmt.
Also der normale Rand der Zeit.

Gruß Chippi

[Tinapatina]

Hallo,

und so endet mein kleiner Ausflug in den Bereich der russischen Numismatik. Herzlichen Dank an alle Beteiligten, wieder was gelernt.
Übrigens: saftiger Preis bei ebay für die 20 Kopeken . Meine war deutlich günstiger (wenn auch nicht sooo schön )
Nochmals vielen Dank.

Beste Grüße
Udo

[pingu]

Übrigens: saftiger Preis bei ebay für die 20 Kopeken . Meine war deutlich günstiger (wenn auch nicht sooo schön )

finde ich gar nicht so schlimm... Ich finde da viel schlimmer, dass ein Fachhändler auf so gut erhaltenen Münzen mit einer Metallpinzette herumtut

Die Auflage dieser Münze mit über 20 Millionen Stück ist zwar hoch, aber solche Stücke sind im Laufe der Zeit (bis 1916 !!) ganz einfach verbraucht worden. Wer hat in Russland in dieser Zeit denn Münzen gesammelt und bewusst guterhaltene Stücke weggelegt ? Ich hätte jetzt frech behauptet, bei einer geratenen Analphabetenrate von vielleicht 30 %*, den ganzen verarmten Bauern** , und dem späteren Lauf der Geschichte: 1917/1918 ff. war die Überlebenschance sicher auch nicht allzu gut, wenn man sich als Privatier/Akademiker/Numismatiker/Reicher Fabrikbesitzer im neuen Arbeiter- und Bauernstaat wiederfand...




* Interessant, wenn man sich nur wegen einer kleinen Münze tiefer in die Fakten eingräbt: https://ia600202.us.archive.org/0/items ... 00rabi.pdf 1878 lag der Anteil der Analphabeten unter den Rekruten noch bei - Achtung, festhalten: 79 %

** (1861 Abschaffung der Leibeigenschaft, betroffen über 40 % der Bevölkerung, oder 50 Millionen Menschen !!)

[pingu]

Hallo,

sehr interessant. Offensichtlich habe ich nur ein jüngeres Exemplar.
Der Blick zu numista hatte auch keine Erklärung gebracht, da habe ich auch falsch nachgeschlagen, oder es steht da nicht die richtige Angabe. (bzw. ich bin zu blöd das richtig zu lesen )

auf numista (deutsch) steht (stand Heute):
1859-1860 - gepunktet
1860-1866 - gepunktet
1867-1914 - Schilfrohr - abgebildet ist aber ein normaler Riffelrand ?
1915 -1917 - gefräst - es ist ebenfalls ein normaler Riffelrand abgebildet und meines Wissens auch richtig so...

pS: kann ich mich hier evtl. mit einer Frage dran hängen?
Wie unterscheide ich 15 Kopeken von 1916 die Prägestätten St.Petersburg und Osaka(Japan)?

Grüße pingu

[Numis-Student]

1867-1914 - Schilfrohr - abgebildet ist aber ein normaler Riffelrand ?

Schilfrohr ist eine unglückliche Übersetzung von "reeded", also meint Riffelrand.

MR

[ischbierra]

pingu fragt: pS: kann ich mich hier evtl. mit einer Frage dran hängen?
Wie unterscheide ich 15 Kopeken von 1916 die Prägestätten St.Petersburg und Osaka(Japan)?

Osaka hat kein Münzzeichen.

[Tiziana]

Vielleicht helfen diese Bilder: https://www.raritetus.ru/stoimost-monet ... b-nf-5763/

Rand oder eher Gurt mit schräg eingedrückten (inkusen) Kerben

[Tinapatina]

[/quote]
finde ich gar nicht so schlimm... Ich finde da viel schlimmer, dass ein Fachhändler auf so gut erhaltenen Münzen mit einer Metallpinzette herumtut
[/quote]

Zu diesem "Fachhändler" habe ich vor ca. 10 Jahren einmal Kontakt gehabt. Kaufte bei ihm eine "vergoldete Bronzemedaille" für kleines Geld. Sehr bald darauf (ich war durchaus misstrauisch) stellte sich diese "Bronzemedaille" heraus als massive Medaille aus Gold. Fachhändler scheinen auch nicht mehr das zu sein was sie einmal waren....

Hier das gute Stück: https://www.numismatik-cafe.at/gallery/ ... &sd=a&st=0