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Unbekannte Münze COMMO - DIVS Sizilien??

Verfasst: Mo 28.08.06 09:54
von andi89
Hallo!

Ich habe hier eine Münze, die ich nicht bestimmen kann, vielleicht weiß jemand von euch genaueres.
Auf der einen Seite ist groß COMMO – DIVS zu lesen. Wahrscheinlich ist auch noch eine Umschrift vorhanden, die kann ich aber leider nicht lesen.
Das auf der anderen Seite sieht aus wie ein rundes viergeteiltes Wappen. Ich erkenne in zwei sich gegenüberliegenden Feldern je ein großes Kreuz. In den anderen meine ich jeweils drei kleine Kreuze zu erkennen, bin mir aber nicht ganz sicher.
Es wurden ähnliche Münzen mit VT – COMMO – DIVS Mitte bis Ende des 16. Jahrhunderts auf Sizilien geprägt. Allerdings habe ich sie immer nur mit einem Adler auf der Rückseite gefunden.
Das Material scheint Kupfer zu sein. Gewicht: 2,29 g Durchmesser: 17,5 - 19,5 mm;
Ich würde mich wirklich freuen, wenn jemand von euch mehr weiß(was das genau sein soll, wann und wo, von wem geprägt…)!

Vielen Dank schon mal

andi89

Verfasst: Di 29.08.06 10:46
von klaupo
Hallo andi89,

in einem italienischen Forum habe ich folgendes gefunden: http://www.lamoneta.it/index.php?act=At ... t&id=11112

Die Bestimmung dieser fünf Münzen lautet:
le tue monete sono tutte della zecca di Messina tranne una.
Ti do la classificazione dalla prima di sinistra:

1) Denaro di Federico III d' Aragona 1296-1337

2) Mezzo follaro di Guglielmo II 1166-1189

3) 3 piccioli o mezzo grano di Filippo II 1556-1598

4) 3 piccioli di Malta dei primi del 1600

5) Mezzo follaro di Ruggero II 1130-1154

Das Wappen deiner Münze findest du auf der Nr. 4 - es gehört zu Malta, den Adler findest du auf Nr. 3 mit dem gleichen Nominal, er kommt aus Sizilien. Jetzt mußt du nur noch den commo-divs einem Nominal zuordnen, dann bist du schon ganz dicht dran. Ich vermute einen Grano.

Gruß klaupo

Verfasst: Di 29.08.06 11:03
von Marc
Also Malta ist klar, auch das Nominal, auf Granos steht immer :
VT
COMMO
DIVS

Nur den Hochmeister kann ich nicht lesen, dürfte aber vom Typ her Ende 16. - Anfang 17. Jahrhundert sein.

Verfasst: Di 29.08.06 11:21
von andi89
Hallo!

Darf ich als Ahnungsloser fragen, was ein Hochmeister ist? Ist das derjenige, der die Münze hat prägen lassen?
Vielen Dank euch beiden für die Hilfe.

andi89

Verfasst: Di 29.08.06 11:37
von Marc
Ja Genau, dessen Namen steht aussenrum. Allerdings war ich wohl grad bei meinen Münzen des Deutschen Ordens, bei den Malthesern heißt der Chef natürlich : Großmeister

Verfasst: Di 29.08.06 11:48
von Marc
Um es zeitlich etwas einzugrenzen, Granos vom VT - COMMO - DIVS Typ sind mir bekannt von :

Großmeister Ugo de Lubens Verdala 1582-95
Großmeister Alof de Wignacourt 1601-22
Großmeister Ludwig Mendez de Vasconcelles 1622-23
Großmeister Antonio de Paula 1623-36

von folgendem kenne ich keinen, wird aber wohl welche geben :
Großmeister Martin Graces 1595-1601

Spätestens 1638 wird ein anderer Granotyp verwendet ( mit Kreuz statt 3 Zeilen Schrift )

Verfasst: Di 29.08.06 15:09
von andi89
Hallo!

Noch mal vielen Dank für die Aufklärung, Marc.
Ich kann leider auch nichts von der Umschrift entziffern, ist aber nicht so schlimm.

andi89

Verfasst: Mi 15.11.06 18:55
von Goodies
hallo,

Eine ähnliche Muenze (kz Adler) ist von unser Forum-Mitglieder Gantois321 und Emo bestimmt als Sizilien,

http://www.muntenbodemvondsten.nl/index ... 4#msg54524

;)
Lx