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Ägypten 2 unbekannte Münzen - Proben ??

Verfasst: Mi 10.12.08 12:25
von Marcisharki
Hallo,

hier 2 unbekannte Münzen. (Ich finde keine Infos im KM - meine Ausgabe ist allerdings "Uralt" !!)

Die eine Münze ist aus Messing oder ein Bronze Gemisch, wiegt 7,35 g und hat einen Durchmesser von ca. 27 mm.

Die andere Münze ist aus Alu, wiegt 1,78 g und hat einen Durchmesser von ca. 23 mm.

Kann jemand helfen ?

Danke !

Marcisharki :idea:

Verfasst: Mi 10.12.08 14:16
von Dietemann
Ich hab meinen nicht zur Hand, aber eventuell lohnt es sich bei Syrien zu schauen.

Gruß Dietemann

Verfasst: Mi 10.12.08 14:34
von dionysus
In Ägypten sind wir hier schon richtig.

Die Alu Münze entspricht von der Zeichnung her dem 1960er 10 Milliemes Stück.
Dieses ist allerdings normalerweise aus Aluminium Bronze hergestellt.
Der folgende Jahrgang 1967 ist dann aus Aluminium.
Ich halte es auch für möglich, dass dies eine Materialprobe zur 67er Ausgabe ist.
Mein KM ist leider ebenso uralt und bei den Proben gibts kein einziges 10 M. Stück.

Gruß Maico

Verfasst: Mi 10.12.08 14:35
von soggi
Ja...müßte Syrien sein, der ägyptische Adler sieht etwas anders aus...hatte seinerzeit auch Probleme, das herauszubekommen.

Verfasst: Mi 10.12.08 15:10
von dionysus
Hat das Teil eine Randschrift wie die 67er oder einen glatten Rand wie die 60er?

Gruß
Maico

Verfasst: Mi 10.12.08 15:43
von Marcisharki
Hallo Maico,
Die kleine Alu Münze hat einen glatten Rand.
Die Große hat einige Zeichen: Ein P liegend (oder ähnlich) ein Sternchen,ein Ast (oder so ähnlich) mit und ohne Punkt...
Kannst Du etwas damit anfangen ?
Vielen Dank !!!!
Marcisharki :?

Verfasst: Mi 10.12.08 15:56
von dionysus
Zumindest kann man für die 10 Milliemes dann schon mal ausschliessen, dass es das Produkt einer Stempelverwechslung ab 1967 ist - Denn dann hätte der Schrötling ja die entsprechende Randschrift.
(Auch der Stempel der Adlerseite ist eindeutig ein älterer, 1967 sind die Sterne auf dem Wappenschild etwas größer ausgeführt.)
Meiner Meinung nach ist es eine Materialprobe von spätestens 1965 (denn 1966 gabs ja auch noch eine Ausgabe in Al-Br. und man hätte zu dieser Zeit wohl eher den aktuellen Stempel verwendet).

Mit dem anderen Teil kann ich leider bisher gar nichts anfangen. Vielleicht hat @Afrasi ja eine Idee.

Gruß
Maico

Verfasst: Mi 10.12.08 17:55
von Gerhard Schön
dionysus hat geschrieben:Mit dem anderen Teil kann ich leider bisher gar nichts anfangen.
Auf dem Stück steht "Vereinigte Arabische Republik" und darunter "Misr" (Ägypten) sowie die Wertangabe in Buchstaben (5 Piaster 1962), ist im Schön Weltmünzkatalog als Ägypten S#A105 gelistet.

Verfasst: Mi 10.12.08 18:10
von soggi
Uh doch Ägypten...dann hab ich die Adlerbilder im Kopf vertauscht gehabt.

Verfasst: Mi 10.12.08 18:20
von Gerhard Schön
soggi hat geschrieben:Uh doch Ägypten...dann hab ich die Adlerbilder im Kopf vertauscht gehabt.
Ägypten und Syrien hatten sich von 1958 bis 1961 zur Vereinigten Arabischen Republik zusammengeschlossen und führten in dieser Zeit dasselbe Staatswappen.

Verfasst: Mi 10.12.08 18:26
von Gerhard Schön
Marcisharki hat geschrieben:Die Große hat einige Zeichen: Ein P liegend (oder ähnlich) ein Sternchen,ein Ast (oder so ähnlich) mit und ohne Punkt...
Kannst Du etwas damit anfangen?
Das sind die Anfangsbuchstaben der Staatsbezeichnung.

Verfasst: Mi 10.12.08 20:57
von Münz-Goofy
Was Ägypten angeht, finden sich immer wieder Überraschungen. Ich hatte im letzten Jahr mal folgendes gepostet:

http://www.numismatikforum.de/ftopic20039.html#154908

Das von mir dort vorgestellte Teil war aufgrund des Gewichts sicherlich wirklich ein Fake, aber die beiden von Marcisharki vorgestellten Stücke sind sicherlich ernster zu nehmen.

Viele Grüße
MG

Verfasst: Mi 10.12.08 21:18
von Afrasi
Moin!

Auch die Aluminiummünze zu 10 Milliemes scheint eine Versuchsprägung zu sein. In meinen Katalogen fehlt sie jedenfalls. Mit Misr, aber ohne Vokalzeichen das war die 1960er Münze in Cu-Al. Ich denke dionysus liegt richtig. Man hat - vor dem Einführen des Nominals als Aluminiummünze im Jahre 1967 - mit dem vorhanden Stempel schon mal ein paar Materialproben gemacht hat, bevor man an die Herstellung der neuen Stempel ging.

Tschüß, Afrasi