Numismatikforum

Hallo Ihr Numismatiker,
Im Nachlass meines
Großvaters bin Ich auf 2 Silbermünzen gestoßen die sehr alt und
interessant aussehen. Ich wollte Euch fragen ob Ihr mir mehr
Informationen zu den Stücken nennen könnt (Herkunft, Alter, Wert,
...). Ich habe die Münzen nicht gereinigt da ich damit warscheinlich
nur Schaden anrichten würde.
Hier die Bilder
http://www.bilder-upload.eu/show.php?fi ... zbn0XZ.JPG (Verpackung + Zettel der mit dabei lag)
http://www.bilder-upload.eu/show.php?fi ... Rc7Jch.JPG
http://www.bilder-upload.eu/show.php?fi ... xUtN2k.JPG
http://www.bilder-upload.eu/show.php?fi ... bhoujR.JPG
http://www.bilder-upload.eu/show.php?fi ... SFirkC.JPG
http://www.bilder-upload.eu/show.php?fi ... pZvjvF.JPG
http://www.bilder-upload.eu/show.php?fi ... phbFQj.JPG
http://www.bilder-upload.eu/show.php?fi ... rAE5tY.JPG

Gewicht und Durchmesser der großen Münze: 9,3g. 2,8cm
Gewicht und Durchmesser der kleinen Münze: 2g. 2cm
Material warsch. beide Silber

Schon mal danke für eure Hilfe

Hallo,
die größere Münze ist aus dem Iran:
Iran
Reza Shah (1925-1941)
2000 Dinar (= 2 Kran)
Das Jahr ist AH 1305 = AD 1926

Die kleinere Münze ist deutlich älter und wohl nicht aus dem Iran, sondern aus Mardin, einer Stadt, die heute in der Türkei liegt.
Ich bin mir nicht ganz sicher, vermute aber es handelt sich um folgende Münze:
Artuqiden von Mardin
Najm al-Din Ghazi I. (AH 637-658 = 1239-1260 nach unserer Zeitrechnung)
Dirhem, Münzstätte Mardin
Das Gewicht ist mit 2 g etwas seltsam, denn ein Dirhem dieser Zeit müsste etwas schwerer sein, ungefähr 2,6 bis 2,9 g. Und als halber Dirhem müsste die Münze etwas leichter sein, ca. 1,5 g.

Viele Grüße
Peter

Vielen Dank Peter für die schnellen Infos, das ging ja wirklich schnell.
Die kleine Münze ist extrem dünn (vgl Blatt Papier) das kam mir auch schon werkwürdig vor. Sie wird wohl über die Jahre einiges abbekommen haben. Mit den Namen konnte ich über google auch den Wert der Münzen ermitteln, für die Große ca.50€ und die Kleine etwa 100€, liege ich da richtig?
Das die kleine Münze so alt ist, unglaublich!
lg

Hallo,

ich fürchte, was den Wert betrifft, muss ich dich enttäuschen.

Die 2000 Dinars werden in der Erhaltung ss-vz von einem Händler bei ma-shops.de zur Zeit für 29,90 Euro angeboten.

Und die Dirhem des Najm al-Din Ghazi scheinen trotz ihres Alters noch in relativ großen Stückzahlen vorhanden zu sein, denn sie werden oft noch billiger gehandelt.
Hier zwei Beispiele, die jeweils für 5 Euro verkauft wurden:
http://www.mcsearch.info/record.html?id=80424
http://www.mcsearch.info/record.html?id=80422
Und hier ein etwas besseres Exemplar, das 20 Euro gekostet hat:
http://www.mcsearch.info/record.html?id=80421
Es kann sein, dass es seltenere Jahrgänge gibt, die einen Preisaufschlag rechtfertigen.
Leider kann ich bei deiner Münze kein Jahr lesen. Irgendwo müsste dort zwar das Jahr stehen, aber nicht immer ist es auch lesbar.

Rein wertmäßig also nicht wirklich ein großer Schatz, aber zumindest den Dirhem finde ich wegen seines Alters (Zeit der Kreuzzüge) sehr interessant.

Viele Grüße
Peter

Das macht nichts da ich eh nicht vorhatte Sie zu verkaufen. Ich besitze ein knapp 800 Jahre altes Stück Geschichte, und das ist mir einiges mehr Wert. Nochmals Vielen Dank!
Eine Frage hätt ich da noch: wie auf den Fotos zu sehen sind die Münzen teils dreckig oder mit Blau/Grünspan überzogen. Wie kann ich Sie richtig reinigen ohne die Münzen zu beschädigen?

shenzilord hat geschrieben:Ich besitze ein knapp 800 Jahre altes Stück Geschichte, und das ist mir einiges mehr Wert.

Genau so sehe ich das auch. Alte Münzen müssen nicht unbedingt teuer sein, sie haben auch einen geschichtlichen Wert, völlig unabhängig vom Handelswert.

Zur Reinigung:
Beide Münzen bestehen aus relativ gutem Silber. Die Münze aus dem Iran besteht aus 900er Silber, bei dem Dirhem weiß ich es nicht genau, aber auch hier ist der Silberanteil sehr hoch. Das heißt, dass man sie relativ gut chemisch reinigen könnte. Nur keine harten Bürsten verwenden oder mit einem Tuch abreiben, denn Silber ist relativ weich.
Tipps zur Reinigung findest du z.B. hier:
http://www.numismatikforum.de/viewtopic ... 12&t=21318

Bei dem Dirhem sehe ich auf den Fotos aber nichts, was eine Reinigung rechtfertigen würde. Im Gegenteil, eine 800 Jahre alte Münze sollte ruhig etwas Patina haben.
Die Münze ist schön so wie sie ist, da würde ich gar nichts machen.

Bei der iranischen Münze könnte man versuchen, die dunklen Beläge am Rand durch ein Silbertauchbad oder mit einem Bad in Zitronensaft oder Zitronensäure zu entfernen. Diese Reinigungsmaßnahmen greifen allerdings auch immer ein wenig die Oberfläche der Münze an, deshalb nie zu lange einwirken lassen. Und danach gut abspülen und einige Zeit in sauberem abgestandenem Leitungswasser oder noch besser destilliertem Wasser oder Osmosewasser liegen lassen und dann gut abtrocknen (aber dabei nicht reiben, sondern tupfen), damit keine Säurespuren auf der Münze verbleiben, die dann mit der Zeit die Münzoberfläche angreifen würden.
Es kann sein, dass die Oberfläche unter den dunklen Belägen etwas rauh ist, weil hier das Münzmetall schon angegriffen ist. Das lässt sich durch Reinigen dann leider nicht mehr ändern.

Viele Grüße
Peter