Numismatikforum

Auf nach Arkadien (Italien)! Bekanntlich stahl sich der Dichterfürst am 3. September 1786 um drei Uhr früh allein aus Karlsbad fort und erreichte am 18. Juni 1788 wieder Weimar.

Beim Geheimrat aus Weimar ist Kleingeld wahrscheinlich das Letzte, woran man denkt. Aber auf der Reise benötigte er es doch. Wer also immer schon auf eine Gelegenheit wartete, seine Louisdors einem größeren Publikum zu zeigen, nur zu. Aber eigentlich soll es um die alltäglichen Nominale gehen. Überall musste unterwegs das Bett und das Essen bezahlt, der Kutscher geschmiert und sich der Aufwartung erkenntlich gezeigt werden.

Literatur:

• Johann Wolfgang von Goethe, Italienische Reise, 1829.
• Ders., Tagebuch der Italiänischen Reise für Frau von Stein.
• Johann Wolfgang von Goethe, Briefe. Historisch-kritische Ausgabe 7. 18. September 1786 - 10. Juni 1788. Hrsg. von Volker Giel (Berlin 2012). *
• Jochen Klauß, Genie und Geld. Goethes Finanzen (Düsseldorf 2009) 60-69.
• Bruno Preisendörfer, Als Deutschland noch nicht Deutschland war. Reise in die Goethezeit (Berlin 2015) 57-84.

Vorgeschichte.

Wir müssen noch die Münzgebiete (◊) eingrenzen. Liegen die Grenzen so richtig? Kommentare willkommen.

An manchen Orten thematisierte Goethe auch das Geld (§).

Dies waren Goethes Reisestationen:

◊ Kgr. Böhmen (habs.) *

• Karlsbad
• Eger

◊ Kurfürstentum Bayern 1 * * * *

• Waldsassen
• Tirschenreuth
• Schwanendorf
• Regenstauff (?)

◊ Regensburg Stadt * *

• Regensburg

◊ Kurfürstentum Bayern 2

• (Bad) Abbach
• München
• Wolfrathshausen
• Benediktbeuern
• Walchensee
• Mittenwald (?)

◊ Gft. Tirol (habs.) 1 *

• Scharnitz (?)
• Seefeld
• Zirl
• Innsbruck
• Brenner
• Sterzing
• Bozen

◊ Fürstbistum Trient (habs.)

• Trient §

◊ Gft. Tirol 2 (habs.)

• Torbole

◊ Republik Venedig *

• Malcesine §
• Bardolino
• Verona
• Vicenza
• Padua §
• Venedig

◊ Kirchenstaat 1 *

• Ferrara
• Cento
• Bologna
• Loiano

◊ Großhzgt. Toskana (habs.)

• Florenz

◊ Kirchenstaat 2 * *

• Perugia
• Terni
• Citta Castellana
• Rom §

◊ Kgr. Neapel * *

• Neapel
• Sizilien

Rückreise

Die Rückreise Goethes können wir nicht genau verfolgen, weil uns genaue Nachrichten fehlen. Ueber Siena gelangte er in den ersten Tagen des Mai nach Florenz ... Am 22. Mai finden wir ihn, nachdem er sich in Bologna und Parma aufgehalten hatte, in Mailand ... Ueber den Comersee, Chiavenna und Chur eilte er dann nach Konstanz ...
Der Mutter hatte er schon mitgeteilt, daß er seinen Besuch auf eine spätere Zeit verschieben müsse; so eilte er jetzt mit Kayser wohl über Augsburg nach Nürnberg und über Gotha, Erfurt nach Weimar.

Karl Heinemann, Goethe 1 (Leipzig 1895) 470.

◊ Großhzgt. Toskana (habs.) 2

• Siena
• Florenz

◊ Kirchenstaat 3

• Bologna

◊ Hzgt. Modena *

• Muss Goethe auf dem Weg von Bologna nach Parma passiert haben.

◊ Hzgt. Parma

• Parma

◊ Hzgt. Mailand (habs.) * *

• Mailand
• Como
• Chiavenna

◊ Bistum Chur *

• Chur

◊ Bistum Konstanz *

• Konstanz

◊ Augsburg Stadt *

• Augsburg

◊ Nürnberg Stadt * *

• Nürnberg

◊ Sachsen-Gotha-Altenburg * * *

• Gotha

◊ Erzbistum Mainz *

• Erfurt

◊ Sachsen-Weimar-Eisenach *

• Weimar

Liste u. a. nach dieser Karte. Rückreisedaten. Historische Karte Norditalien 1796 und Zentraleuropa um 1786.

Dann mache ich mal einen bescheidenen Anfang.

Bei diesem Mezzo Baiocco hat mich immer amüsiert, dass er dem Schustersohn aus Stendal über den Weg gelaufen sein könnte, nachdem er 1755 endlich in Rom angekommen war. Bei der allgemein schlechten Verfügbarkeit der kleinen Nominale, mag diese Münze auch noch mehr als vierzig Jahre später umgelaufen und Goethe beim Geldwechsel untergejubelt worden sein. Ob er sie aus dem selben Grunde behalten hätte?
Kirchenstaat, Benedikt XIV, Mezzo Baiocco, 1742, Rom, Anno I, Muntoni 198.

Atalaya

Direkt aus der Reisezeit habe ich nichts aber ein Soldo aus Venedig, der da bestimmt noch im Umlauf war.

Alviso Mocenigo IV. (1763-1778)

Es geht ja mehr um Münzen, die zu der Zeit umgelaufen sein könnten. Der Soldo passt doch wunderbar

Ich kann mir gut vorstellen, dass er auch heimatliches Geld in seiner Geldkatze hatte. Deshalb zeige ich hier ein 6-Pfennig-Stück von Sachsen-Weimar-Eisenach aus der Zeit Anna Amalias:

Na dann, für einen ausgiebigen Biergartenbesuch in der Oberpfalz 20 Kreuzer Bayern aus Amberg von 1779.

Böhmen, ein Gröschel von 1782:

Zurück über Konstanz: 1/24 Thaler, Franz Conrad v. Rodt, 1772

Nürnberg 1788, fast zu Hause:

1 Heller Augsburg, 1786:

Ich werde hier mal für das Kleingeld verantwortlich sein: Bayern - 1/2 Kreuzer von 1764 (einseitig) und 2 Pfennig von 1766

Da Goethe der Meinung war „Ich finde bei Nacht das Reisen gefährlich“ nächtigte er in Regensburg.
Somit dürfte er auch hier etwas "Kleingeld" in der Stadt gelassen haben.
Ein paar Regensburger Heller dürfen auch nicht fehlen

bernima hat geschrieben: ↑

Mi 28.04.21 09:02

nächtigte er in Regensburg

Prima, vielen Dank! So habe ich mir das vorgestellt. Eine Frage, sollen wir Regenstauff eher zum Gebiet Regensburg schlagen?

PS: Ich bedanke mich hier soviel, um nachzuhalten, welcher Post schon verlinkt ist

Regensburg - ich leg mal noch einen Pfennig und einen Kreuzer drauf, aus den Jahren 1774 und 1776.