Big Five 5 OZ untergewichtig

[antisto]

Ich habe mir (für meinen Nachwuchs) eine "Münze" der Elfenbeinküste aus der Serie der "Big Five" zugelegt: 5.000 Francs CFA 2016, 5 OZ, Motiv Löwe und dachte, zum Silberwert (bzw. geringfügig drüber) wäre die ein guter Kurs.
Optisch finde ich das Stück einwandfrei, allerdings fehlt die Randpunze mit der Auflage, und das Gewicht ist nur 122,4 g.
Ich gehe daher davon aus, dass es kein Silber ist.
Handelt es sich hier um eine offizielle Nachprägung? Eine Fälschung? Denn die Angabe "5 OZ AG" ist ja eigentlich irreführend.
Über Hinweise würde ich mich freuen.
AS

[Lackland]

Hallo,

ich gehe von einer Fälschung aus.

Hier die richtigen Parameter:
https://en.numista.com/catalogue/pieces114908.html

Bei Deiner Münze fehlt ja eine ganze Unze…

Viele Grüße

Lackland

[Zwerg]

Das war ein MA-Preis
https://www.ma-shops.de/powercoin/item.php?id=4358

Diese attraktiven modernen Münzen mit geringer Auflage bekommt man nicht zum Materialwert!
Auch das ist ein Sammelgebiet.

Grüße
Klaus

[antisto]

O.k., das MA-Stück ist mit 1 von 999 gepunzt, das treibt den Preis nochmal kräftig hoch, aber ich weiß auch, dass diese Dinger hochpreisiger gehandelt werden.
Die Beschreibung im Auktionshaus war auch korrekt (Gewichtsangabe und versilbert), da mir so ein Stück mit diesem Gewicht aber noch nicht untergekommen war, bin ich das Risiko eingegangen, darauf zu setzen, in der Hoffnung, dass bei der Beschreibung ein Fehler unterlaufen ist.
Dumm gelaufen...
Erstaunlich finde ich nur, dass diese (vermeintliche) Fälschung genauso klar ausgeprägt und mit hohem Relief ist wie das Original.
Daher die Vermutung, es könnte eine unedle offizielle Prägung sein.
Aber egal, ob Fälschung oder offizielle (Nach-)Prägung: Für beides erstaunt es, dass man im ganzen Netz kein Vergleichsstück findet; jedenfalls ich.
Grüße,
AS

[antisto]

Oder ne Probeprägung, auch wenn sie nicht als solche gekennzeichnet ist?
Aber das gibt es von anderen ja auch...
Vielleicht kann jemand den Krause Mishler mal dazu befragen (KM 142); mir fehlt das 21. Jahrhundert. Andere Legierung, aber vielleicht ist auch der Schrötling etwas dünner als sonst.

[B555andi]

Hat das Auktionshaus tatsächlich "versilbert" geschrieben?

Dann dürfte das Stück sicherlich aus unedlem, versilberten Metall bestehen. Die Angaben stimmen aber grundsätzlich nicht - egal, aus was das Stück besteht: 5 Unzen wiegen immer 141,748 Gramm.

[antisto]

Eine Unze wiegt 31,1 g, fünf Unzen entsprechend 155,5 g; die Angaben stimmen von daher durchaus.

[antisto]

P.S. Nicht jedes Auktionshaus hat die Möglichkeit der Metallanalyse. "Versilbert" kann auch eine Schlussfolgerung aus dem reduzierten Gewicht sein.

[Zwerg]

Bemüh Dich nicht - Du bist schlicht und ergreifend "beschissen" worden.

Möchtest Du einen Link zur Auktion schicken?

Grüße
Klaus

[antisto]

Beschissen denke ich nicht, die Angaben waren ja eindeutig.
Und an eine Fälschung derartiger Qualität mag ich immer noch nicht glauben.
Und ja: Sollte es sich eindeutig um eine Fälschung handeln, könnte ich sicherlich umtauschen.
Anbei der Link:
https://www.biddr.com/auctions/muenzzen ... &l=7602557

Noch zum Rand: Dieser liegt, wenn man das hohe Relief unberücksichtigt lässt, bei ca. 5,3-5,4 mm.

[Zwerg]

Ich nehme meine Bezeichnung mit dem Ausdruck des Bedauerns zurück.
Das geht doch nicht bei meinem ersten "Lehrherrn"

Die Beschreibung hast Du aber in Deinem Eingangspost so nicht kommuniziert, das ist in der Auktion natürlich absolut eindeutig.
Interessanterweise führ Numista für die Elfenbeinküste solche Prägungen überhaupt nicht auf - nur reines Gold und Silber.
Du kannst ja einmal bei CIT (ich nehme an, daß die geprägt und verkauft haben) nachfragen, ob doch etwas über Proben bekannt ist.
Eine Verwechselung mit einem Original ist ja durch das Gewicht ausgeschlossen.
Auch die ganz normale moderne Numismatik hat Platz für ein wenig Forschung.
Und dann sollte man das Stück bei Numista publizieren. Die leben von der gut moderierten Schwarmintelligenz und machen einen absolut guten Job.

Grüße
Klaus

P.S. Wenn Du nicht weiterforschen möchtest, bitte einen kurze Notiz - ich kenne jemanden bei CIT

[antisto]

Die Beschreibung im Auktionshaus war auch korrekt (Gewichtsangabe und versilbert), ...
Dumm gelaufen...

...hatte ich bei meinem zweiten Post geschrieben.
Wenn du dir die Zeit nehmen könntest, bei CIT nachzufragen, ob von diesen Münzen Proben bekannt waren, wäre das natürlich genial.
Ich müsste erst umständlich suchen, Tage wie heute, an denen ich mir Zeit für dieses Hobby nehmen kann, sind derzeit noch ziemlich selten (das dürfte in einem Jahr definitiv anders sein, obwohl ich meinen Beruf liebe!!! )
und es geht doch nichts über Beziehungen!
Danke, ich bin gespannt auf das Ergebnis!
AS

[Zwerg]

Leider kein Erfolg.
CIT - der Platzhirsch in diesem Bereich - hat genau diese Münze nicht produziert.
Ich strecke die Segel!

Grüße
Klaus

[antisto]

Schade, aber danke für die Mühen.
Bleibt für mich die Frage, ob eine Weiterleitung an Numista dennoch Sinn macht...
Viele Grüße,
AS

[Lackland]

Für mich stellt sich jetzt vor allem die Frage: Fälschung oder Probe? Im einen Fall wäre die Münze Müll - im anderen Fall ein interessantes Stück Numismatik-Geschichte. Hier weiter zu forschen, wäre die Sache sicher wert!

Fest steht: Das Auktionshaus trifft keine Schuld. Dieses hat mit offenen Karten gespielt. Als Erstes würde ich aber dort nachfragen, ob ein Kontakt zum Einlieferer vermittelt werden könnte.

Viel Erfolg & viele Grüße

Lackland