Numismatikforum

Ich habe eine Münze bekommen..
2 Euro aus dem Jahr 2001 aus Frankreich

Die Münze is komplett silberfarben..
Irgend eine Idee was das sein könnte ?

Ich füge mal 2 Bilder bei...

Bin für jeden input dankbar

Thorsten

Hi,

die Bilder sind für eine eindeutige Einschätzung zu klein.
Ist die Münze wie die anderen 2€ Stücke magnetisch?

Ist sie genauso schwer wie die echte?

Die Münze ist nicht magnetisch und wiegt 9,01 Gramm. Im Gegensatz zu einer orginalen mit ca, 8,5 gramm..

Ansonsten ist der Aussenrand geprägt und die Prägequalität ist nicht schlecht...

Ganz offensichtlich wurde bei dem Rohling der Kern nicht herausgeschlagen, damit hinterher die Pille eingesetzt werden kann, sondern der Vorstufenrohling im ursprünglichen Zustand geprägt.

Das ist m. W. schon eine ziemlich seltene Fehlprägung, weil so etwas normalerweise nicht in den Umlauf gelangt, sondern vorher aussortiert wird.

Für Sammler von Fehlprägungen bestimmt ein Prachtexemplar für die Sammlung.
Einem Nichtsammler bringt der Verkauf dagegen sicher ein paar hundert Euro Erlös.

Es ist aber deutlich die Abgrenzung zwischen den Metallen sichtbar. ich wäre mir da nicht so sicher, das sie nicht evtl manipuliert worden ist.

Ich habe mich auch bei einem Experten schlau gemacht, das Teil ist eine Fälschung.

Solche trivialen Aussagen sind immer wunderschön und keiner kann damit etwas anfangen. Der sog. Experte möge mal die Fälschungsmerkmale exakt definieren.

Gruß Basil

Basil hat geschrieben:Solche trivialen Aussagen sind immer wunderschön und keiner kann damit etwas anfangen. Der sog. Experte möge mal die Fälschungsmerkmale exakt definieren.

Gruß Basil

Die Münze ist für einen Monometaller zu schwer.

Mit einem besseren Bild wären auch bessere Aussagen möglich.

Eine Ferndiaknose ist eh fast nicht möglich. Man kann nur einschränken.

Jeder sagt was er denkt, aufgrund Erfahrung, selbst Sammler oder vielleicht eigene Arroganz.

Aber so ist es nun mal, wenn man gefragt wird und versucht zu helfen!

Zusaätzlich zu Jannys Aussage:
Es ist deutlich der Farbunterschied und ich würde sogar sagen, auch keine durchgehende Pille sichtbar.

Vielleicht kann ts 400 auch ein etwas größeres Bild einstellen.

Der Gang zum Fachmann wird wohl nicht ausbleiben, wenn daran Interesse besteht.

jannys33 hat geschrieben:Die Münze ist für einen Monometaller zu schwer.

Diese "Experten"-Aussage ist so pauschal nicht richtig.

Der Ring einer Zwei-Euro-Münze besteht aus einer Legierung von Kupfer (75 %) und Nickel (25 %), die Pille dagegen aus Kupfer (75 %), Zink (20 %) und Nickel (5 %).
Nickel (8,91 g/cm3) hat eine größere Dichte als Zink (7,14 g/cm3). Somit ist ein Monometall-Zweier aus Kupfernickel natürlich schwerer als ein normaler Bimetall-Zweier mit einer Pille aus Kupferzinknickel.
Bei einer 1-Euro-Münze wäre es wegen der umgekehrten Verwendung der Materialien übrigens genau anders herum: diese wäre daher als Monometaller in der Tat leichter...

Also spricht das höhere Gewicht des Fundstücks momentan sogar eher für einen echten Monometaller.
Wenn man jetzt noch wüsste, wie schwer Ring und Pille jeweils für sich genommen normalerweise sind, dann könnte man anhand der bekannten Dichte- und Legierungsverhältnisse (und unter Vernachlässigung geringfügiger Unterschiede im Mischungsverhältnis der Metalle) sogar relativ genau bestimmen, ob es sich hier um einen echten Monometaller oder um eine Fälschung handelt.
In diesem Fall wäre eine "Ferndiagnose" also ausnahmsweise durchaus machbar (was bei Echtheitsgutachten sonst in der Tat nur selten möglich ist).

Wenn das gewünscht ist und jemand die entsprechenden Daten postet, führe ich die Überprüfung samt Rechenweg hier gern mal durch.

So habs mal nach: Fehlprägungen / Varianten / Fälschungen verschoben hier passt es besser denke ich.

Gruß,

Sebastian

@ Eurosammler2007

da hast du Recht, ein Monometaller ist schwerer als eine normale Bi-Metall 2€ Münze, aber wie ich oben schrieb:

"Die Münze ist für einen Monometaller zu schwer. "

Ein Monometaller wiegt 8,71g. (+/- üblicher diff.)

jannys33 hat geschrieben:@ Eurosammler2007

da hast du Recht, ein Monometaller ist schwerer als eine normale Bi-Metall 2€ Münze, aber wie ich oben schrieb:

"Die Münze ist für einen Monometaller zu schwer. "

Ein Monometaller wiegt 8,71g. (+/- üblicher diff.)

Stimmt!
Ich habe mal nachgerechnet: selbst wenn eine normale Münze komplett aus der Dreierlegierung mit Zink bestehen würde, dürfte ein Monometaller aus der Zweierlegierung ohne Zink nicht mehr als 8,92 g wiegen.
Hinzu kommt noch die Beobachtung mit der erkennbar unterschiedlichen Farbe von Ring und Pille.
Also wohl doch eher eine Fälschung (es lohnt sich ja auch bei den Preisen für echte Fehlprägungen... ).

Ungeklärt bleibt dann jedoch die Frage, warum die Münze unmagnatisch ist. Ein nachträglich beschichteter Bimetaller (das würde zumindest das Gewicht erklären) müsste doch immer noch leicht magnetisch sein, oder?

Gewissheit hat man wahrscheinlich nur, wenn man versuchen würde, die Pille herauszuschlagen: ist dies möglich, dann war es eine Fälschung.
Was aber wohl kaum jemand machen würde: denn wenn es dann doch nicht gelingt, hätte man eine wertvolle Fehlprägung ruiniert...

Es bleibt die Möglichkeit das es eine einfache (ein Metall) Fälschung ist.

Oder die farbe ist abgegangen so wie bei meiner fränzösichen Fälschung, sie ist ebenfalls nicht magnetisch und wiegt 9g