2 Euro 2010 F mit der alten EU Karte..Fälschung?Fehlprägung?

[dobermann]

Hallo,
habe heute diese Münze als Wechselgeld an der Kasse erhalten!
die Münze ist von 2010 F. mit Alten EU Karte!! und unmagnetisch.
Kann jemand dazu was sagen? Oder hat einer die gleiche Münze?

vielen dank!

[Numis-Student]

Hallo,
wie siehts mit der Randschrift aus ? Was wiegt das Stück ? Genaues Gewicht, bitte 2 Nachkommastellen, falls möglich.

Mir fallen 2 Möglichkeiten ein: Fälschung oder Manipulation.

Die Pille sollte eigentlich leicht magnetisierbar sein... Fälschungen sind das oft nicht. Andererseits ist die Pille dreischichtig aufgebaut: Messing, Nickel, Messing geschichtet. Wenn ich 2 Pillen aus Münzen herausdrücke, jeweils zur Hälfte (oder etwas mehr) abschleife, zusammenklebe/-löte, das in einen Ring presse, würde die mittlere Schicht fehlen und die fehlende Magnetisierbarkeit erklären.

Nachtrag: Ich habe gerade 2 Münzen (2002, 2010) verglichen, die andere Karte ist auch auf dem Ring erkennbar. Also etwas anders manipuliert: Innenteil-Rs ausgedreht und anderes Teilchen eingeklebt, oder 2 halbierte Münzen zusammengesetzt.

Schöne Grüße,
MR

[dobermann]

Vielen Dank für die schnelle Antwort!!

die Münze wiegt 8g, habe auch andere 2 Euro´s abgewogen meine Waage zeigt auch da 8g.
Der Rand ist geriffelt und die Schrift ist auch vorhanden....
verstehe nicht, warum sollte man die Münze so manipulieren ( ich meine 2 verschieden Seiten zusammensetzen ) und danach in den Umlauf zu werfen......?

Schöne Grüße
dobermann

[Numis-Student]

Hallo,
da gibt es viele Motive:

Zauberer nutzen ähnliche Münzen, wo 2 Wertseiten verbunden wurden (mit Kopf oder Zahl liegt man dann immer daneben ), manche sind einfach neugierig und wollen etwas basteln (was nach ein paar Monaten den Reiz verliert und dann ausgegeben wird)... Die meisten sind aber nicht ganz so ehrliche Leute, basteln sowas und verkaufen das bei ebay als "Fehlprägung, rar, ganz viel wert" (und der Käufer entsorgt es im Umlauf, wenn er merkt, dass er betrogen wurde...

Geh mit deiner Münze bitte mal in die Apotheke, deine Waage scheint da ziemlich ungenau zu sein

MR

[Numis-Student]

http://www.klangspiel.ch/gleichseitige_ ... index.html bzw. http://www.numismatikforum.de/viewtopic ... nipulation

[preußi]

Moin, Moin,

eindeutig eine Fälschung!

Das Stück vereint so ziemlich alle Fäschungsmerkmale auf sich, dass sich im Grunde jede weitere Diskussion erübrigt.

Um nur mal ein paar zu nennen:

- doppelter Übergang von Pille und Ring an den entscheidenen Stellen (Spitze der 2 von 2 Euro auf der Wertseite, O von Euro auf der Wertseite)
- fehlender Magnetismus
- Untergewicht
- schwammiges Münzbild
- Typischer Glanz des Ringes
- usw. ....

Beste Grüße
preußi

[Numis-Student]

Hallo Preußi,
das war auchmein erster Verdacht. Das Gewicht anderer, echter Zweier beträgt jedoch bei ihm auch nur 8 g, also wohl eine Küchenwaage in Grammschritten.

MR

[dobermann]

was würde den so ein Stück kosten?
darf man das überhaupt verkaufen?? da es eine Fälschung ist.


Beste Grüße

[dobermann]

so sieht der Rand aus

[dobermann]

moin moin
habe heute Morgen mehr Test´s mit der Münze durchgeführt und ich muß mich korrigieren, die Münze ist doch ganz leicht magnetisch.

[preußi]

Moin, Moin,

auch die Randansicht macht das Stück nicht "echter". Vergleich die Riffelung mal mit einer anderen 2 Euro Münze und du wirst den Unterschied selbst erkennen.

Auch der nun festgestellte Magnetismus ist nicht relevant. Denn es gibt Fälschungen mit dem unterschiedlichsten magnetischen Eigenschaften. Mal nur Ring, mal nur Pille, Ring und Pille... in den verschiedensten Stärken.

Entscheidend ist hingegen der doppelte Übergang von Pille und Ring. Dieser entsteht, wenn bei der echten Münze der negative Abdruck genommen wird um Prägestempel herzustellen. Das bekommen die Fälscher nicht in den Griff.

Glaub mir, ich hatte bereits mehrere hundert Fälschungen in der Hand und dein Stück ist eher bei den schlechter gemachten anzusiedeln.

Dennoch, ganz uninteressant ist dein Stück nicht, denn bei echten 2010er Stücken wird ja bekanntermaßen mit der neuen Wertseite geprägt.

Beste Grüße
preußi

[Numis-Student]

Hallo,
ich würde dennoch gerne noch ein Detail sehen (lieber Preussi, bitte nicht falsch verstehen, ich vertraue dir ) und zwar den Adler der Randschrift: EINIGKEIT UND RECHT UND FREIHEIT (Adler).

Danke,
MR

ps: bei den mir vorliegenden Fälschungen wäre das die beste

[Märker]

Moin Moin,

das Stück ist so falsch, wie eine Fälschung nur sein kann !

Schon der erste Eindruck muss den sich intensiv mit den Euros beschäftigenden "Normalsammler", vor allem aber die "Fehlprägungsfreaks", in diese Richtung führen.
Alle von "preußi" angeführten "Erkennungsmerkmale" beweisen eindeutig die Fälschung.
Die ins Spiel gebrachte Manipulation, also das Verändern eines echten Stückes oder die Herstellung eines Stückes aus den verschiedensten Fragmenten mehrerer echter Stücke, liegt genau so eindeutig nicht vor.

Als zusätzlich die Fälschung entlarvendes Merkmal sei noch die deutlichst lesbare Rändelung erwähnt. Das kann nicht das Ergebnis einer Anbringung vor der Prägung sein, sondern nur über eine nachträgliche. Ich vermute deshalb auch stark, dass auf optimalen Nahaufnahmen eines Rändelungsbereiches die nur bei einem solchen Anbringungszeitpunkt entstehenden leichten Aufwulstungen an den Vertiefungen der Rändelung sichtbar werden.

Beste Grüße
Märker

[dobermann]

moin moin

also doch eine Fälschung..
muß man sowas bei der Bank abgeben?

MfG

[Märker]

moin moin
also doch eine Fälschung..
muß man sowas bei der Bank abgeben?MfG

Moin Moin,

das ist und bleibt eine letztlich "windige" Angelegenheit.
Eine verbindliche Aussage zu Deiner Frage kann und wird Dir m.E. kein vorsichtiger Sammler machen.

Das Beste ist, du besorgst Dir die Ausgaben der Münzenzeitschrift Münzenrevue (MR), Ausgabe 10 von 2011, mit einer Stellungnahme der Bundesbank, und die Ausgabe 11 von 2011, in der ein Interview mit dem Rechtsanwalt Dr. Stefan Haupt zu diesem Thema abgedruckt worden ist.
Auch auf der Internetseite der Bundesbank solltest / kannst Du dazu unter "Falschgeld" nachsehen.

Wenn Du dann alles "verinnerlicht" hast, kannst Du eine Entscheidung hinsichtlich Für oder Wider des Sammelns von Fälschungen für Dich treffen.

Beste Grüße
Märker