Monster-Toning - Rainbow-Toning - Eure schönsten Tönungen
Hallo,
diese Münze zeigt zwar keine Regenbogenfarben, aber eine für CuNi höchst seltene Goldfärbung. Meine Nase sagt mir, daß der Vorbesitzer starker Raucher war, eine für die Bildung von Patina (wenn man das dann noch so nennen kann?) offenbar sehr zuträgliche Angewohnheit, wie ich schon an diversen Reichsmarkstücken feststellen konnte.
diese Münze zeigt zwar keine Regenbogenfarben, aber eine für CuNi höchst seltene Goldfärbung. Meine Nase sagt mir, daß der Vorbesitzer starker Raucher war, eine für die Bildung von Patina (wenn man das dann noch so nennen kann?) offenbar sehr zuträgliche Angewohnheit, wie ich schon an diversen Reichsmarkstücken feststellen konnte.
Hallo,
hier habe ich noch einen Paradiesadler.
Das Effekt war übrigens verdammt schwierig einzufangen, mit dem Scanner völlig unmöglich. Mit der Kamera habe ich es einigermaßen hinbekommen. Ich habe die Münze zwischenzeitlich aus dem Rähmchen genommen, was aber zu keinem besseren Resultat führte.
Die Vorderseite ist leider etwas verwackelt, ich habe mein Stativ gerade nicht zur Hand, aber auf die Seite kommt es ja auch nicht an.
hier habe ich noch einen Paradiesadler.
Das Effekt war übrigens verdammt schwierig einzufangen, mit dem Scanner völlig unmöglich. Mit der Kamera habe ich es einigermaßen hinbekommen. Ich habe die Münze zwischenzeitlich aus dem Rähmchen genommen, was aber zu keinem besseren Resultat führte.
Die Vorderseite ist leider etwas verwackelt, ich habe mein Stativ gerade nicht zur Hand, aber auf die Seite kommt es ja auch nicht an.
- soggi
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@Muenzenfreund:
Das Stück erinnert mich an Buntkupferkies. Hier noch mehr davon.
CuNi-Münzen können wie schon mehrfach hier gezeigt auch schön aussehen...
Das Stück erinnert mich an Buntkupferkies. Hier noch mehr davon.
CuNi-Münzen können wie schon mehrfach hier gezeigt auch schön aussehen...
:morning: [url=http://soggi.gmxhome.de/Tauschliste.xls]Tauschliste[/url] | [url=http://www.numismatikforum.de/ftopic21383.html]Münzbewertungen[/url]
[b]Ihr seid so wie sie wollen, daß ihr seid.
Und sie wollen, daß ihr bleibt wie ihr seid alle Zeit![/b]
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- petzlaff
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Liebe Freunde,
ihr seht mich jetzt ein wenig verwirrt.
Einerseits wird in der letzten Zeit in zahlreichen Artikeln hier im Forum der Erhaltungswahn der Amerikaner angeprangert, und alle verschließen sich vehement, die amerikanischen Erhaltungsgrade und die damit verbundene Systematik in unsere Breiten zu übernehmen.
Anderseits scheint eine andere, vom reinen Zufall (Lagerung, Umweltbedingungen etc.) abhängige und damit numismatisch völlig irrelevante Abart der amerikanischen Sammler-Denkweise offenbar auch hierzulande immer buntere Blüten zu treiben - sprich "Toning" - und das sogar bei aus unedlen Metallen geprägten Münzen (Die Amis beschränken sich immerhin noch auf Silberprägungen).
Ich denke, darüber könnte man vielleicht einmal nachdenken.
LG
petzlaff
ihr seht mich jetzt ein wenig verwirrt.
Einerseits wird in der letzten Zeit in zahlreichen Artikeln hier im Forum der Erhaltungswahn der Amerikaner angeprangert, und alle verschließen sich vehement, die amerikanischen Erhaltungsgrade und die damit verbundene Systematik in unsere Breiten zu übernehmen.
Anderseits scheint eine andere, vom reinen Zufall (Lagerung, Umweltbedingungen etc.) abhängige und damit numismatisch völlig irrelevante Abart der amerikanischen Sammler-Denkweise offenbar auch hierzulande immer buntere Blüten zu treiben - sprich "Toning" - und das sogar bei aus unedlen Metallen geprägten Münzen (Die Amis beschränken sich immerhin noch auf Silberprägungen).
Ich denke, darüber könnte man vielleicht einmal nachdenken.
LG
petzlaff
Liebe Grüsse
petzlaff
petzlaff
@petzlaff
Wieso? Hier geht es um Schönheit (in meinem Auge als Betrachter). Mir gefällt es halt, was manchmal farblich bei der Oxidation einer Metalloberfläche auftritt. Nicht mehr, nicht weniger. Du magst doch bestimmt auch keine blankgeputzten Byzantiner. Denk auch mal darüber nach....
LG
C.
Wieso? Hier geht es um Schönheit (in meinem Auge als Betrachter). Mir gefällt es halt, was manchmal farblich bei der Oxidation einer Metalloberfläche auftritt. Nicht mehr, nicht weniger. Du magst doch bestimmt auch keine blankgeputzten Byzantiner. Denk auch mal darüber nach....
LG
C.
cogito ergo sum
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Lieber Petzlaff,
ich kann Deinem Gedankengang nicht ganz folgen. Kläre mich (uns) bitte auf wie Du das geschriebene meinst.... Was hat denn die von mir gezeigte Münze mit dem amerikanischen Bewertungssystem für Erhaltungen zu tun? "Amerikanische Sammler Denkweise"? Laß mich bitte nicht dumm sterben.
Rico
ich kann Deinem Gedankengang nicht ganz folgen. Kläre mich (uns) bitte auf wie Du das geschriebene meinst.... Was hat denn die von mir gezeigte Münze mit dem amerikanischen Bewertungssystem für Erhaltungen zu tun? "Amerikanische Sammler Denkweise"? Laß mich bitte nicht dumm sterben.
Rico
- petzlaff
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Es hat damit zu tun, dass die Amis seit Jahren Zwischengrade der bekannten Grading-Stufen durch Toning-Varianten zu rechtfertigen suchen.
Nichts gegen das subjektive Empfinden von optischer Attraktivität - da stimme ich euch voll zu. Wenn man allerdings die (vor allem Online-Bewertungslisten verfolgt, muss man feststellen, dass Toning inzwischen mehr darstellt als nur subjektives Empfinden) Ich weiss nicht, ob das tatsächlich im numismatischen Sinn ist, gaukelt es doch einen Mehrwert vor, der objektiv betrachtet nicht gerechtfertigt ist. Zudem sind Tonings mit ein wenig chemischem Wissen problemlos manipulierbar.
... last but not least: Bei Byzantienern interessiert Toning überhaupt nicht - eher eine schöne Patina (aber das ist von der Sache her etwas ganz anderes).
LG
petzlaff
Nichts gegen das subjektive Empfinden von optischer Attraktivität - da stimme ich euch voll zu. Wenn man allerdings die (vor allem Online-Bewertungslisten verfolgt, muss man feststellen, dass Toning inzwischen mehr darstellt als nur subjektives Empfinden) Ich weiss nicht, ob das tatsächlich im numismatischen Sinn ist, gaukelt es doch einen Mehrwert vor, der objektiv betrachtet nicht gerechtfertigt ist. Zudem sind Tonings mit ein wenig chemischem Wissen problemlos manipulierbar.
... last but not least: Bei Byzantienern interessiert Toning überhaupt nicht - eher eine schöne Patina (aber das ist von der Sache her etwas ganz anderes).
LG
petzlaff
Liebe Grüsse
petzlaff
petzlaff
Hallo Petzlaff
Eine schöne Münze ist für mich noch schöner, wenn Sie eine schöne gleichmäßige Farbe hat. Eine Patina/toning (oder in deutsch: Tönung) entsteht mit der Zeit. Da ist es mir egal, ob die Münze 50 Jahre oder 1500 Jahre alt ist. Ich kann mich über beide erfreuen.
Da solltest Du schon eher die Grenze zwischen artifizieller und orginaler Patina ziehen. Und ich glaube nicht, daß hier in diesem Beitrag die Einbeziehung der Färbung/Patina in den Erhaltungsgrad in den Vordergrund gestellt werden soll.
LG
C.
Eine schöne Münze ist für mich noch schöner, wenn Sie eine schöne gleichmäßige Farbe hat. Eine Patina/toning (oder in deutsch: Tönung) entsteht mit der Zeit. Da ist es mir egal, ob die Münze 50 Jahre oder 1500 Jahre alt ist. Ich kann mich über beide erfreuen.
Da solltest Du schon eher die Grenze zwischen artifizieller und orginaler Patina ziehen. Und ich glaube nicht, daß hier in diesem Beitrag die Einbeziehung der Färbung/Patina in den Erhaltungsgrad in den Vordergrund gestellt werden soll.
LG
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cogito ergo sum
- petzlaff
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@ChKy
ich denke, dass ich mich nicht missverständlich ausgedrückt habe, wenn ich den (auch von mir empfundenen) optischen Reiz "getönter" Münzen in Relation zum Unwesen der "Bewertungsfanatiker" gestellt habe.
Ich empfinde auch die Schönheit von "toned" Stücken, befürchte aber nicht ganz ungeachtet dieser Diskussion, dass "Toning" gefahr läuft, zu einem Erhaltungsgrad hochstilisiert zu werden welcher in keiner Weise wertmäßig gerechtfertigt ist.
Das ist der einzige Einwand, den ich aus gutem numimatischem Gewissen heraus mich hier anzubringen verpflichtet fühle.
LG
petzlaff
ich denke, dass ich mich nicht missverständlich ausgedrückt habe, wenn ich den (auch von mir empfundenen) optischen Reiz "getönter" Münzen in Relation zum Unwesen der "Bewertungsfanatiker" gestellt habe.
Ich empfinde auch die Schönheit von "toned" Stücken, befürchte aber nicht ganz ungeachtet dieser Diskussion, dass "Toning" gefahr läuft, zu einem Erhaltungsgrad hochstilisiert zu werden welcher in keiner Weise wertmäßig gerechtfertigt ist.
Das ist der einzige Einwand, den ich aus gutem numimatischem Gewissen heraus mich hier anzubringen verpflichtet fühle.
LG
petzlaff
Liebe Grüsse
petzlaff
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Lieber Petzlaff,
auch wenn Du mich nicht direkt angesprochen hast:
Wir leben erstens noch in Europa. Was die Ami`s machen ist doch völlig schnuppe. In diesem Thread gehts um "Tönungen". Nicht um numismatische Bewertungen. Ich frage mich wie Du darauf kommst diese Befürchtung hier in diesem Thread hochzustilisieren. Dafür könnte man nen eigenen Thread eröffnen... Naja... Ehrlich gesagt: Ich finde Deinen Einwurf hier völlig fehl am Platze.
Rico
auch wenn Du mich nicht direkt angesprochen hast:
Wir leben erstens noch in Europa. Was die Ami`s machen ist doch völlig schnuppe. In diesem Thread gehts um "Tönungen". Nicht um numismatische Bewertungen. Ich frage mich wie Du darauf kommst diese Befürchtung hier in diesem Thread hochzustilisieren. Dafür könnte man nen eigenen Thread eröffnen... Naja... Ehrlich gesagt: Ich finde Deinen Einwurf hier völlig fehl am Platze.
Rico
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