Dann mal die Katze aus dem Sack. Im US Forum gibt es dazu ja auch bereits einen Thread zu dem Thema.LordLindsey hat geschrieben: ↑Mi 04.10.23 01:02Da muss ich dich leider enttäuschen! Die 2 Auktionshäuser, die ich gestern persönlich zur Rede gestellt habe sind große, angesehene Auktionshäuser mit Sitz in London. Und auch bei bekannten deutschen biete ich grundsätzlich nur noch live. Bei einem habe ich hier im Forum (oder Nachbar Forum) mal mit “Schmunzeln’ einen Thread verfolgt, indem mit Bewunderung diskutiert wurde, wie und warum dieses Haus immer so hohe und z.t irrationale Zuschläge erzielt, - klar, wenn jemand ein Stück unbedingt will und dem Auktionshaus vertraut, dann geht man schon mal in die vollen…
Natürlich haben die meisten hier - und auch im US Forum - keine handfesten Beweise. Ich auch nicht. Daher halte ich mich beim Nennen von Namen tunlichst zurück.
Als Händler der so ziemlich alle Auktionen beobachtet und auch extrem viel fast täglich bietet kann ich nur das "berichten" was ich für mich beobachtet habe die letzten Monate. Ich habe durch meine (Stamm) Kunden eine sehr große Excel (Wunsch) Liste bei der ich Münzen beobachte, die Preise eintrage etc. So ist eine sehr große Liste vieler römischer antiker Münzen entstanden - Münzen die ich nicht ersteigert habe und Münzen die ich ersteigert habe.
* Ersteigerte Münzen. Ich habe bis vor kurzem sehr viel mit Vorgeboten gearbeitet - einfach, weil ich nicht andauernd bei jeder Live Auktion present sein kann. Zudem biete ich auf gewisse Münzen einfach ein Mindestgebot auf Verdacht. Bekomme ich den Zuschlag, war es ein guter Preis und ich kann die Münze in den Shop stellen. Die Münzen, die ich gewonnen habe - sind inzwischen fast alle - sagen wir 95% - genau zu meinem maximalen Vorgebet ausgereizt - und zwar auf den Euro genau. Natürlich wird es bei vielen davon Zufall sein. Punkt. Aber dass eigentlich (fast) alle meine gewonnenen Vorgebote bis auf den letzten Euro ausgreizt sind - das kann (bei allen Gewinnen) einfach kein Zufall sein!
Kurzum - dass ein Vorgebot immer wieder an das Maximum geht - keine Frage - passiert immer wieder. Das aber rund 95% meiner Vorgebote auf einmal immer exakt meinen Betrag erreichen, kann einfach nicht mehr Zufall sein. Und wir sprechen da von einer recht hohen Anzahl an Münzen - so dass die Statistik in meiner Liste doch auch eine Aussagekraft hat.
Diese Befürchtung wird auch durch den zweiten Punkt nachfolgenden Punkt untermauert.
* Immer wieder versteigerte Münzen. Ich habe in meiner Excel Liste einen hohe zweistellige Anzahl an Münzen, die inzwischen mehrfach "erfolgreich" versteigert und wieder eingestellt wurden. Ich habe bei den Münzen meistens selbst mitgeboten (oder mindestens beobachtet, da interessiert). Bei diesen Münzen wurde ich überboten (Mindestgebot überschritten) und gingen ja dann wohl an einen Gewinner!
Ok - man könnte jetzt sagen, der Gewinner hat nicht bezahlt - oder die Münze sofort für die erneute Versteigerung dem Verkäufer überlassen. Das mag durchaus vorkommen. Dann wird die Münze ein zweites Mal versteigert. Ich habe auch dort erneut mitgeboten. Und wieder nicht gewonnen. Und erneut (zum drittelmal) wurde die Münze später angeboten (im Shop oder der Auktion).
Kurzum - es gibt Münzen die bereits zum dritten Mal in einer Auktion / Shop (desselben Verkäufers!) landen. Und das sind übrigens nicht nur 1, 2 Münzen, das ist eine zweistellige Anzahl an Münzen die ich beobachte - und das sind nur die, die ich beobachte. Spitzenreiter ist eine Münze, die bereits 4x auf dem Markt war. Mir kann niemand erzählen, dass drei oder viermal der Käufer nicht bezahlt hat. Das mag einmal oder im Extremfall auch zweimal vorkommen. Aber nicht in der Menge und nicht in der Häufung an Neueinstellungen.
Mich verärgert das ziemlich, da ich als Wiederverkäufer für meine Kunden fair einkaufen möchte. So klappt das aber nicht.
Ich betone aber ausdrücklich, dass dies eine reine Beobachtung ist von mir. Ich nur von mir und meiner Liste ausgehen kann. Und dies keine stichfesten Beweise sind. Es ist auch beileibe nicht die Mehrheit der Verkäufer! Die meisten Auktionshäuser sind mir nicht negativ aufgefallen! Gibt aber paar (wenige) Kandidaten. Vorgebote gebe ich da inzwischen keine mehr ab - und auch bei Live Geboten halte ich mich strikt an mein Limit.
Und das ist auch das Einzige was man tun kann (und eh sollte). Sich einfach ein Limit setzen - was ist die Münze mir Wert. Und dann auch bei der Live Auktion sich auf kein Bieter Gefecht mehr einlassen. Ich für mich habe keine Lust mich auch auf einer Live Auktion mit einem Schatten-Bieter zu messen. Setzt Euch ein Limit - als Vorgebot oder auch bei einer Live Auktion - und Gebots Kämpfe mache ich wirklich nur noch bei Auktionshäuser, die mir nicht negativ aufgefallen sind.
Was mich wundert, dass hier noch niemand einschreitet. Inzwischen merkt man das doch auch ohne irgendwelche Kontrolllisten, dass manche Münzen immer und immer wieder auftauchen. Diese Unregelmäßigkeiten bemerken doch inzwischen einige Interessenten / Käufer - wie man an manchen Foren Einträgen sehen kann. Letztens war auch eine Auktion mit ziemlich teuren Münzen, die versteigert wurden und 2-3 Tage später im eigenen Shop des Verkäufers auftauchten. Erstens - dass die Münzen nicht bezahlt werden und dann auftauchen mag vorkommen, aber wie können die Münzen bereits nach 2-3 Tagen im Shop erneut auftauchen? Hat der Käufer direkt nach Auktion gesagt "hab ich gewonnen - bezahle ich aber nicht"? Und eine oder zwei Münzen nicht bezahlt - mit viel Phantasie auch möglich. Aber das war mehr als eine Handvoll der versteigerten Münzen. Kann mir doch niemand erzählen, dass bereits 2-3 Tage nach Auktion ich die Münzen wieder im Shop finde und die sollen auf einmal alle zwar versteigert - aber nicht bezahlt worden sein? Ja vielleicht hat sie jemand ersteigert und direkt in deren Shop angeboten? Unter dem Auktionspreis? Ohne Gewinn? Alles unlogisch für mich. Habe das beobachtet, weil ich selber 4 der teuren Münzen ersteigern wollte (und am Ende Gott sei Dank die Rallye nicht mitgemacht habe!).