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3 Mark Württemberg Mattiert???

Verfasst: Mi 06.11.19 13:15
von Wynrich
Hallo,
dieses Stück bereitet mir Kopfzerbrechen. Im ersten Moment dachte ich, eindeutig Fälschung. Allerdings stimmen alle Prägesdetails, Material und Gewicht. Vielleicht wurde das Stück nachträglich patiniert bzw. mattiert? Oder gab es in dieser Form mattierte 3-Markstücke dieser Zeit?
Bei den PP's war ja normalerweise nur die Vorderseite mattiert, aber mit PP hat das Stück nix tun.
Nachträglich bearbeitet? Oder doch alte Mattierung?
Danke!

Re: 3 Mark Württemberg Mattiert???

Verfasst: Mi 06.11.19 15:53
von Zwerg
Die Münze ist leider sicherlich eine Fälschung.
Ein untrügliches Merkmal vieler Fälschungen moderner Münze ist eine unnatürliche Wölbung.
Selbst im Foto sieht man, als hätte die Rückseite einen "Bauch".
Wo hast Du das Stück denn her?

Grüße
Zwerg

Re: 3 Mark Württemberg Mattiert???

Verfasst: Mi 06.11.19 16:33
von Wynrich
Hallo, Danke für den Beitrag.
Das dachte ich auch, aber mittlerweile gehe ich von einer echten Münze aus. Sie Wölbung mag auf den Bildern so rüberkommen, ist aber sonst nicht erkennbar.
Die Quelle ist eigentlich seriös, war in einem Album mit weiteren 3-Märkern, alle einwandfrei.

Re: 3 Mark Württemberg Mattiert???

Verfasst: Do 07.11.19 13:09
von Mynter
Wie sieht denn die Randschrift aus?

Re: 3 Mark Württemberg Mattiert???

Verfasst: Do 07.11.19 13:47
von Wynrich
So wie sie aussehen sollte.

Die Materialzusammensetzung entspricht auch dem Original.

Re: 3 Mark Württemberg Mattiert???

Verfasst: Do 07.11.19 14:03
von Mynter
Wynrich hat geschrieben:
Do 07.11.19 13:47
So wie sie aussehen sollte.

Die Materialzusammensetzung entspricht auch dem Original.
Kannst Du sie uns trotzdem zeigen?

Re: 3 Mark Württemberg Mattiert???

Verfasst: Do 14.11.19 21:37
von marvelcoins
Ich würde auch gerne die anderen Stellen der Randschrift noch sehen, wenn das möglich ist. Ich finde die Münze sehr interessant, in dieser Form habe ich die J.177 noch nicht gesehen. Auf den ersten Blick wirkt die Münze wie eine schlechte Kopie aus irgendeinem fremden Material, aber wenn man genauer hinsieht frage ich mich auch, ob die Münze echt sein könnte. Dafür wären weitere Bilder wirklich hilfreich. Geht das?

Re: 3 Mark Württemberg Mattiert???

Verfasst: Mo 18.11.19 12:45
von Purzel
Ist die Münze denn genauso groß wie andere 3 Markstücke ?
Vielleicht kannst du die mal auf eine andere legen und von der Seite fotografieren ?

Re: 3 Mark Württemberg Mattiert???

Verfasst: Di 26.11.19 19:20
von Wynrich
Hallo, verzeiht dass es etwas dauert. Ich mache so schnell es geht Fotos

Re: 3 Mark Württemberg Mattiert???

Verfasst: Di 26.11.19 19:27
von Wynrich
Wird aber erst gegen Weihnachten bis dahin bin ich unterwegs.
Ich dachte im ersten Moment, es kann nur eine Fälschung sein. Aber etliche Dinge machten mich stutzig:
Die RFA sagt exakt die gleiche Legierung wie echte 3-Märker aus Württemberg
Gewicht, Durchmesser, Randdicke, Adlerdetails stimmen

Ich weiß, das ich mich irren kann, hab ich trotz all der Jahre oft genug, aber so ganz will ich an eine einfache Fälschung nicht glauben

Ich melde mich wieder mit Bildern!

Re: 3 Mark Württemberg Mattiert???

Verfasst: Sa 07.12.19 21:19
von Mynter
Ich wusste es , dass ich hier schon mal einen falschen J 177 vorgestellt hatte :
viewtopic.php?f=18&t=52148&p=440007&hil ... er#p440007

Re: 3 Mark Württemberg Mattiert???

Verfasst: Fr 20.12.19 10:28
von Wynrich
So, die versprochenen Bilder:

Im Vergleich mit einem definitiv echten Exemplar

Re: 3 Mark Württemberg Mattiert???

Verfasst: Fr 20.12.19 15:26
von Mynter
Anhand der Randschrift halte ich die Muenze fuer echt. Von einigen Reichsmuenzen gibt es sehr seltene mattierte Praegungen, ich habe selbst ein Fuenfmarkstueck aus Baden, das mit mattierten Stempeln gepraegt wurde, sowie eine Wuerttemberger Doppelkrone, bei der ich das auch vermute. Es hat ganz den Anschein, als sei Dein Stueck ein weiteres Beispiel fuer dieses Phaenomaen.

Re: 3 Mark Württemberg Mattiert???

Verfasst: Fr 20.12.19 15:53
von Wynrich
Ok, jetzt wird es doch interessant.
Danke für deine Einschätzung.
Da versuche ich mal an eine offizielle Expertise heranzukommen.

Re: 3 Mark Württemberg Mattiert???

Verfasst: Fr 20.12.19 16:36
von Mynter
Hier mal meine beiden Exemplare. J 290 ist schwierig zu photographieren, das mattiert wirkende Exemplar ist rechts.
J 35 mattiert Av – Kopi.JPG
J 35 mattiert Re – Kopi.JPG
P1100255 – Kopi.JPG
P1100256 – Kopi.JPG