Numismatikforum

Guten Abend zusammen.

Zu diesem Stück hätte ich gerne eure Meinung. Gleicherzeit gehört es auch hier zum Schaukasten.
Welche Erhaltung würdet ihr diesem 2 Mark Ludwig III, Hesse Darmstadt 1877 geben? Ich tendiere auf ss-vz
Wie störend ist der Unterbruch beim "G" VS ü. Kopf?

Grüssli Tiziana

Servus Tiziana,

dieses 2-Mark-Stück ist auf jeden Fall überdurchschnittlich erhalten. Die frühen 2 Mark Ludwig III, Hessen sind leider ja quasi alle nur noch in sehr schwacher Erhaltung vorhanden. Ob nun ss oder ss-vz mag ich nicht entscheiden. Solche Bewertungen sind für mich auch sekundär. Die Münze selbst steht bei mir im Vordergrund. Und die Münze gefällt mir.

Und nun kommt die Gretchen-Frage: Ist der Unterbruch beim G störend oder nicht?

Antwort: Es gibt Sammler, die das stört und die Münze wegen des Prägefehlers nicht kaufen würden. Und es gibt Sammler, die die Münze gerade wegen dieses Prägefehlers kaufen würden. Ich persönlich gehöre zur zweiten Gruppe.

Viele Grüße

Ulrich

@Ulrich! Vielen Dank für dein Feedback.

Das hilft sehr. Da sind wir schon zwei, denn mich persönlich stört der Unterbruch beim "G" auch nicht. Es ist weder zermantscht oder hat sonstige unschöne Stellen. Diese Münze ist wirklich schön. Dennoch weiss ich noch zu wenig über sie. Und hier fängt eben der Interessante Teil der Numismatik. Wieso sind so wenige in guter Erhaltung übrig?
Ich war erstaunt über die Prägezahl, denn niedrig ist sie nicht. Wenn du mir über PN ein Wasserfall über diese Münze niederschreiben würdest hätte ich nichts dagegen. Oder Tipps zu Literatur zu diesem Thema.

LG
Tiziana

Tiziana hat geschrieben: ↑

Do 06.02.25 21:09

Ich war erstaunt über die Prägezahl, denn niedrig ist sie nicht. Wenn du mir über PN ein Wasserfall über diese Münze niederschreiben würdest hätte ich nichts dagegen. Oder Tipps zu Literatur zu diesem Thema.

LG
Tiziana

noch besser: öffentlich, denn es gibt immer zahlreiche interessierte stille Mitleser

Lol, kann man ja auch komisch verstehen. Ich weiss nicht wie lange man sich hier unterhalten sollte, da es im Schaukasten liegt. Hätte vielleicht ein neuer Thread starten sollen nur über den 1877 Hesse Darmstadt 2 Mark. Weitere Fragen stehen im Raum über die dunkle Patina. Sind das alte Brand Flecken? Und wurden offiziell Stücke eingezogen oder geschmolzen?

Vielleicht nicht gleich Brandflecken direkt, aber die Vorstellung dass ein solches Stück mit anderen in einem Kachelofen versteckt wurden und so bei Hitze auch noch Russflecken entstanden sind...

Ich habe jetzt mal eben ein eigenes Thema für die ganzen Fragen erstellt.

Du kannst aber gern das Stück noch einmal im Schaukasten präsentieren

Generell ist aber eine Diskussion zu einem Stück nie ein Problem... Wenn es sich "lohnt", können wir aber jederzeit auch eigenes Thema nachträglich erstellen

Ich glaube, die Feuer-und-Hitze-Theorie kannst Du vergessen. Ich fürchte eher, diese Münze war mal gleichmäßiger dunkler (zumindest die Vorderseite), danach kam irgendeine aufhellende Flüssigkeit in Tropfen auf die Vorderseite. Die scharfen Begrenzungen der hellen Bereiche sprechen eher dafür.

MR

Super! Danke! Werde nach und nach mein Infos hinzu schreiben.

Numis-Student hat geschrieben: ↑

Do 06.02.25 22:15

Ich glaube, die Feuer-und-Hitze-Theorie kannst Du vergessen. Ich fürchte eher, diese Münze war mal gleichmäßiger dunkler (zumindest die Vorderseite), danach kam irgendeine aufhellende Flüssigkeit in Tropfen auf die Vorderseite. Die scharfen Begrenzungen der hellen Bereiche sprechen eher dafür.

MR

Wird die Münze durch eine professionelle Reinigung heller und für den einen oder anderen schöner?

Man wird das Stück sicher weiter aufhellen können...
Ob es dann auch schöner wird, ist die große Frage. Es könnte auch passieren, dass es statt dunkler dann helle Flecken gibt... Kratzer und andere Oberflächenschäden sind danach dann besser sichtbar...

Ich würde das Stück genau so lassen wie es ist.

MR

Hallo Lackland,
ich wäre bei der ersten Gruppe, es ist nicht nur der Unterbruch beim G sondern die ganze Schrift auf dieser Seite. Gefällt mir nicht !
Gruß ds

Gratulation zu diesem schönen Stück, meiner Meinung nach ein gutes ss.
Die Frage nach einer Reinigung stellt sich mir hier nicht unbedingt, wahrscheinlich sieht das Stück in der Hand besser aus als auf dem Foto.
Auf die Frage nach der Verfügbarkeit von gut erhaltenen Münzen dieses Typs kann ich nur einiges mutmassen.
Als normale Umlaufmünze wurde sie wohl von Anfang an auch als solche behandelt und ging dementsprechend durch viele Hände.
Bei ihrer Ausserkurssetzung wurden sicher viele eingewechselt. Später gab es auch noch Abgabeverpflichtungen(1923, 1936 und 1945) sowie die Spendenaufrufe, da werden auch etliche den Weg zur Schmelze gegangen sein. Dann hatte Deutschland zwei Kriege zu überstehen, besonders im zweiten WK dürften viele im Bombenhagel verloren gegangen sein, Flucht und Vertreibung zum Ende hin dürfte auch eine gewisse Rolle gespielt haben.
Da Hessens Fürsten bei ihren Untertanen aufgrund der Geschichte nicht sonderlich beliebt waren, wurden vielleicht auch manche Porträts absichtlich zerkratzt und solche Münzen wurden dann eingezogen und eingeschmolzen.
Warte noch auf Mynter, der weiss als KR-Spezialist sicher sehr viel zu diesem Thema.

Grüsse züglete

Hallo züglete,

züglete hat geschrieben: ↑

Sa 08.02.25 18:43

Da Hessens Fürsten bei ihren Untertanen aufgrund der Geschichte nicht sonderlich beliebt waren ...

Hier muss man aber zwischen den beiden Haupt Linien des Hauses Hessen unterscheiden.
Die Bevölkerung von Kurhessen (Hessen-Kassel) war 1866 im Zuge der Annexion durch Preußen
froh das sie ihren Regenten loswurde.
https://de.wikipedia.org/wiki/Kurf%C3%B ... eu%C3%9Fen
Dagegen ist es mir völlig unbekannt das die Linie Hessen-Darmstadt bei der Bevölkerung
im Großherzogtum Hessen unbeliebt gewesen wäre.

Mit freundlichen Grüßen

desammler hat geschrieben: ↑

Fr 07.02.25 13:56

Hallo Lackland,
ich wäre bei der ersten Gruppe, es ist nicht nur der Unterbruch beim G sondern die ganze Schrift auf dieser Seite. Gefällt mir nicht !
Gruß ds

Hier ein weiteres Stück von diesem beschädigten Stempel:

--> https://www.coinarchives.com/w/openlink ... cf4479053d

Also Echtheit aber einen gibt es da keine.

MR

Numis-Student hat geschrieben: ↑

Sa 08.02.25 19:47

Also Echtheit aber einen gibt es da keine.

MR

Also Echtheitsbedenken gibt es da keine !

Was soll man von so einer vertrottelten Autokorrektur halten, die so einen Mist konstruiert ???

MR