Deutschmeister Medaille - 340€ !!!!!!!!!!

[Stefan S]

Habe hier nochmals meine Deutschmeister Medaille , habe sie geerbt

Durch Forschung bin ich drauf gekommen das sie einen Marktpreis von 542USD - 340€ hat

Kann der Preis richtig sein

Hier der Link: http://www.mcsearch.info/search.html?se ... c=&a=&l=#0

Gruß Stefan

[KarlAntonMartini]

Was zweifelst du?

[Lutz12]

Wie schon mal an derere Stelle geschrieben, reduziert die entfernte Öse den Wert ganz erheblich. Einen "Wert" einer beschädigten Medaille anzugeben ist Sterndeuterei, das entscheidet immer der Einzelfall beim Verkauf.
Gruß Lutz

[Stefan S]

Lutz und KAM wie hoch würdet ihr die Preisminderung durch die entfernte Öse schätzen

Gruß Stefan

[antisto]

Wenn ich Lutz richtig interpretiere, würde ich sagen: 0 - 100 %.
Dieser Vermutung schließe ich mich an.
AS

[Lutz12]

Das Problem der Erhaltungen wird von den Sammlern sehr unterschiedlich gesehen. Es gibt viele Sammler, die nur beste Erhaltungen wollen und argumentieren, dass künftig nur Top-Erhaltungen "wertstabil" sind. Im Medaillenbereich existiert aber auch eine andere Lage, viele Stücke sind nicht so häufig, dass der Markt alle möglichen Stücke vorrätig hält und man dann nur noch auswählt welche Erhaltung / Preis-Variante man beim Kauf wählt. Es gibt genügend Stücke, die ich nach langer Suche in jeder vorkommenden Erhaltung in meine Sammlung integriert habe, nicht wissend, ob ich jemals ein besseres Stück nur zur sehen bekomme, in manchen Fällen ist auch die Existenz nirgends nachzuweisen (damit meine ich jetzt nicht die google-Suche so mancher hier anfragenden Laien ...). Bei einem Stück, das in der Fachwelt bekannt ist und gelegentlich auch auf Auktionen vorkommt - sieht die Angebotssituation natürlich so aus, dass man damit rechnen kann das Stück irgendwann (mit Sicherheit) auch in einer guten Erhaltung bekommen kann - dann gibt man das Geld nicht für eine "Möhre" aus.
Da Du ja hartnäckig einen möglichst Centgenauen Wert wissen möchtest - hier meine Einschätzung: Wenn das Stück meines wäre würde ich mich freudig für 50,- € davon trennen, wenn es besser in meiner Sammlung liegen würde - auch für 25,- € - im Tausch gegen ein gesuchtes Stück wäre ich zu weiteren Zugeständnissen bereit...
Wenn Du es aber ganz genau wissen möchtest bleibt nur ebay
Gruß Lutz

[Stefan S]

Hy lutz,
Wieso wurden die ösen eigentlich später entfernt
und wieso mindert die entfernte öse den preis so stark die medaille ist immerhin im 1A Zustand
Da kann so ne Öse doch nicht 270 Euro Preisunterschied machen oder??

Gruß STEFAN

[deje]

ohne öse ist die schonmal nicht mehr im originalzustand , und da wo die öse war ist sicherlich ne stärkere beschädigung nun ..

[Stefan S]

ohne öse ist die schonmal nicht mehr im originalzustand , und da wo die öse war ist sicherlich ne stärkere beschädigung nun ..

Nein, das ist nicht richtig auf meiner Medaille ist nichts zusehen es ist glatt wie alles andere und beschädigt ist sie schon gar nicht

PS: Die gezeigte Medaille bei dem Link ist beschädigt, vielleicht ist die Öse ja gar nicht original

Gruß Stefan

[Patlin]

Hallo Stefan,

das sage mal bitte dem Auktionshaus, das die Öse eventuell kein Original sein könnte

Das müsste laut meinem Kenntnisstand eine Walzenöse sein, durch dem ein Ring
angebracht war. Durch diesen Ring kam dann ein Band, vielleicht auch
ein Dreiecksband. Eine staatliche Auszeichnung ist das nicht, aber der Deutschmeisterorden
war einst sehr beliebt und dessen Tradition wird heute noch durch Vereine beibehalten
und ausgelebt.

Mache Dir doch mal den Spass und entferne von einer billigen Medaille die
Öse. Dann nimmst Du ganz feines Wasserschleifpapier ( gibt es im Handel )
und machst die Medaille ( auf 12 Uhr ) schön glatt.

Das Ergebniss ist dann Deine gezeigte Medaille, schau Sie Dir genau an , nimm eine
gute Lupe mit Licht zur Hand. Vielleicht entdeckst Du dann etwas mehr ?!

Bei ganz seltenen Medaillen kann man von einem guten Goldschmied eine Öse
nach Vorlage anbringen lassen. Das macht vielleicht nur Sinn bei extrem seltenen
Medaillen, denn der Goldschmied verlangt dafür je nach Arbeitsaufwand und
Material ( Bsp. in Silber 30 - 60 Euro ).

Wenn Deine Medaille dem Original entspricht, dann könntest Du auch dafür
Käufer finden. Diese geben dann dafür nicht 340,- Euro aus ( Öse fehlt ja ),
aber ein 100er könnte vielleicht drinn sein.

Da Du aus Österreich kommst, kannst Du Deine bisher gezeigten Medaillen
dort am besten einschätzen lassen. Dort gibt es ja die meisten Sammler Deiner
Medaillen. Aber Vorsicht, viele drücken den Preis, sie müssen und wollen ja
auch noch etwas verdienen. Es gibt Auktionshäuser wie z.Bsp. das DOROTHEUM,
da kannst Du Dir auch Rat holen.

http://www.dorotheum.com/

LG

Patlin

[Stefan S]

Patlin Danke für deine korrekte Antwort,
Auf dich kann man eben immer zählen

Gruß von deinem Numismatikfreund Stefan

[deje]

ohne öse ist die schonmal nicht mehr im originalzustand , und da wo die öse war ist sicherlich ne stärkere beschädigung nun ..

Nein, das ist nicht richtig auf meiner Medaille ist nichts zusehen es ist glatt wie alles andere und beschädigt ist sie schon gar nicht

PS: Die gezeigte Medaille bei dem Link ist beschädigt, vielleicht ist die Öse ja gar nicht original

was ist das auf dem bild von mir gekennzeichnete denn dann ?

[Patlin]

Hallo Lutz,

als eine " Möhre " würde ich die Medaille vom Stefan nicht bezeichnen wollen. Die Erhaltung
ist , und da stimmst Du mir bestimmt auch zu, mit ca. vorzüglich einzustufen. Die Öse fehlt
anscheinend und somit ist die Medaille nicht 100% vollständig. Aber es ist eine doch
schon gesuchte Medaille, welche bei Vollständigkeit einen ziemlich hohen Preis erzielt hat.

Jeder Sammler hat ein bestimmtes finanzielles Budget, der eine hat mehr Geld für seine
Sammelleidenschaft übrig, und der andere Sammler etwas weniger Geld. Deshalb kann
ich mir gut vorstellen, dass ein Sammler mit einem kleineren Geldbeutel, Interesse an eine
soweit intakte Medaille bekundet, wo halt die Öse fehlt. Wenn ein Goldschmied diese
fehlende Öse mit etwas Geschick anbringt, dann ist die Medaille originalgetreu nachgebessert und
nun kommt es, durch ein entsprechendes Band oder Dreiecksband ist dieser kleine Makel
im Nachhinein kaum zu sehen. Der minder bemittelte Sammler freut sich, konnte er doch günstig
wieder eine kleine Lücke schließen. Aber, und da gebe ich allen Kritikern gern Recht , ist eine solche
nachgebesserte Medaille dem vollständig erhaltenen Original nicht als wertgleich anzusehen.

Hier auch ein Beispiel vom meinen Medaillen:



LG

Patlin

[Lutz12]

Hallo Patlin,
mit Möhre habe ich nicht direkt die vorgestellte Medaille bezeichnen wollen, es war mehr Teil meiner allgemeinen Aussage zum Thema Erhaltung . Im Weiteren habe ich meine ganz persönliche Meinung dargestellt, wohlwissend dass es letztlich jeder Sammler anders sieht. In Lots erhält man oft preiswert recht interessante Medaillen, allerdings mit kleinen Mängeln, da kann man dann den Preisabschlag nachvollziehen. Ich lehne Medaillen mit Mängeln nicht ab (siehe mein Beitrag oben), aber ich kaufe sie nicht überteuert und werde sie (wenn es ein besseres Exemplar in meine Sammlung schafft) auch nicht überteuert los - insofern auch meine ganz persönliche Preiseinschätzung.
Im übrigen würde ich mich reich rechnen können, wenn ich alle meine Medaillen wertmäßig dort sehen würde, wo Sie preislich bei Auktionen liegen/lagen.
Gruß Lutz

[Patlin]

Mein lieber Lutz,

ich habe doch nichts gegen Deine persönliche Meinung und so wie Du das
siehst, meine ich es auch, letztendlich sieht es jeder Sammler anders und
das ist auch gut so
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Nun ist ja unser Stefan ein noch ziemlich junger Bub und manch einen mag seine
Fragerei etwas auf den Geist gehen, aber wären wir in dem Alter nicht auch so
wissbegierig, immer hoffend auf einen guten Wert.

Aber nichts desto trotz musst Du, Stefan, der Realität auch ins Auge blicken,
denn hier gibt es einige alte Hasen, die man noch nicht tot geschossen hat.

Sarkasmus aus, liebe Grüße

Patlin