Numismatikforum

Hallo - brauch auch mal wieder eure Hilfe ...

ich habe hier eine Silbermedaille:

Vorn: Phoenix oder Horus? (Falke) vor einem Altar, auf dem ein Ei liegt; im Rücken des Falken eine Wegschnecke. Umschrift: IL RENAIT DE SES CENDRES. Schrift unten: 5. Mai 1819 und der Name des Medailleurs: Barre F(ecit)

Hinten: In einem aus Eichenlaub gewundenen Kranz 4 Zeilen Schrift: DEP.TS DE / SEINE ET OISE / ET DE LA SEINE / (PARIS EXCEPTE). Umschrift: ASSURANCE MUTUELLE CONTRE L'INCENDIE

Die Medaille findet sich im 'Verzeichniss der Münz- und Medaillen-Sammlung des kaiserl. königl. Hofrathes und Mitgliedes mehrerer gelehrten Gesellschaften, Herrn Leopold Welzl von Wellenheim: Catalogue de la grande collection de monnaies et médailles de Mr. Léopold Welzl de Wellenheim. Nebst einem Verzeichnisse von werthvollen numismatischen, archäologischen und anderen Büchern. Bd. 2, Abth. 1., Wien 1844'

auf S. 102 unter der Nr. 1732 ... dort allerdings wird sie als Medaille von 1809 bezeichnet; ansonsten stimmt die Beschreibung.

Ich finde im Netz leider kein Gegenstück zu meiner Medaille - mich würde die Abweichung in der Jahreszahl interessieren - vielleicht kann mir jemand helfen?

Vielen Dank!

In der 'Collection complète des lois, décrets, ordonnances, règlemens etc. von 1834' findet sich folgender Eintrag: Assurances mutuelles à Paris pour le départments de la Seine et de Seine-et-Oise (Paris excepté), 5 mai 1819 (7e, Bull., n° 677 1).

Dürfte sich ja demnach um das Gründungsdatum der Gesellschaft handeln?

.

cyrano hat geschrieben:... mich würde die Abweichung in der Jahreszahl interessieren ...

Wie wäre es denn einfach mit "Druckfehler" ?

Hier auf Seite 78 findet man bestätigt, dass diese Brandversicherung 1819 gegründet wurde: http://www.recma.org/sites/default/files/308_077089.pdf
Eine Medaille von 1809 mit einem Datum von 1819 drauf würde auch ein Bisschen nach Hokuspokus aussehen, oder ?

Gruß

Altamura

Ja, Druckfehler dürfte wohl hinkommen. ... ein Gegenstück zu meiner fänd ich trotz allem schön - dann hätte ich vielleicht auch einen Ansatzpunkt den Wert betreffend.

Und noch eine Frage zur Symbolik hätte ich: der Phönix und das Ei sind mir klar ... aber was macht die Schnecke dort?

Gruß Cyrano

cyrano hat geschrieben:... ein Gegenstück zu meiner fänd ich trotz allem schön ...

Es scheint da ein Standardwerk zu geben: Raymond Gailhouste, "Numismatique De L'assurance Française: 1670 - 2002". Vielleicht kannst Du Dir da ja irgendwie Zugang verschaffen.
Mehr hab' ich aber nicht gefunden .

cyrano hat geschrieben:... aber was macht die Schnecke dort? ...

Keine Ahnung . Ist das überhaupt eine Schnecke? Oder vielleicht ein Wurm, Blutegel, Kaulquappe ?

Gruß

Altamura

Altamura2 hat geschrieben:Es scheint da ein Standardwerk zu geben: Raymond Gailhouste, "Numismatique De L'assurance Française: 1670 - 2002".

Naja ... ich könnte es käuflich erwerben. 53€ + Versand ... hmmm

Altamura2 hat geschrieben:Mehr hab' ich aber nicht gefunden .

Mehr als ich! Vielen Dank!

Altamura2 hat geschrieben:Ist das überhaupt eine Schnecke?

Steht halt so in der Beschreibung ... aber gute Frage.

Gruß Cyrano

cyrano hat geschrieben:... Naja ... ich könnte es käuflich erwerben. 53€ + Versand ... hmmm ...

Ob die Medaille da tatsächlich aufgeführt ist, wissen wir aber nicht .

Die Bayerische Staatsbibliothek scheint die vorherige Auflage von 1993 (die aber deutlich dünner zu sein scheint, als die von 2002) in ihrem Bestand zu haben: http://gateway-bayern.de/BV009988327
Da könntest Du es ja mal mit einer Fernleihe versuchen. Ist genauso ungewiss, aber billiger .

Gruß

Altamura

Altamura2 hat geschrieben:Da könntest Du es ja mal mit einer Fernleihe versuchen. Ist genauso ungewiss, aber billiger .

Danke dir! Muß ich wohl mal meinen SUB-Ausweis reaktivieren ...

Gruß Cyrano