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soggi
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Beitrag von soggi » Do 19.02.09 00:55

Der Server wird demnächst gewechselt, es ist seit Gründung des Forums der gleiche...jetzt kannst du dir zusammenreimen, was da wohl für Hardware drin ist. *lach*

Gruß
soggi
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Beitrag von Laire » Do 19.02.09 00:58

Hat wer was von Bezahlen gesagt?

Bezahlt werden die bestehenden Server sowieso und die Finanzierung ist auch gesichert. Wenn es eine Zusammenarbeite geben wird, ist es doch nur in meinem Interesse, wenn das Forum und das Wiki einwandfrei laufen oder?

Leider hat sich ja immer noch kein Admin geäußert.

Gruß
Markus Bodmann

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soggi
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Beitrag von soggi » Do 19.02.09 01:02

Äh ich hab auch nichts von Bezahlen gesagt, ich hab nur das wiedergegeben, was passieren wird. Frag doch direkt mal bei einem Admin an.

Gruß
soggi
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Beitrag von Laire » Do 19.02.09 01:03

Habe schon den Hauptadmin angeschrieben, mal gucken ob er sich äußert.
Habe Deinen Post falsch verstanden, hatte das auf "was für Hardware drin ist" aufs finanzielle bezogen, aber du meintest, was für Hardware in dem Server ist.
Markus Bodmann

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Beitrag von soggi » Do 19.02.09 01:51

Oh...achso, so rum hab ich das gar nicht gesehen...aber ist auch etwas abwegig, mußt du zugeben. ;)

Gruß
soggi
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Beitrag von Westfale » Fr 20.02.09 00:14

Meine Meinung zum Projekt:

Das Projekt beinhaltet ein Angebot zur Katalogisierung der Sammlung inkl. weiterer Optionen, die das Ganze schmackhaft machen sollen. Wer aber schon aktiv in diesem Forum ist, dem bringen die angegebenen Extras nichts, da ich auch hier mein Profil soweit ich will angeben kann, ich habe einen Nachrichtendienst und kann Bilder der Münzen veröffentlichen. Was bringt es mir also wenn ich das alles doppelt habe?

Der eigenliche Schwerpunkt liegt dann darin eine Möglichkeit zur Katalogisierung zu haben. Wie schon von soggi erwähnt gibt es da das große Problem, dass die Programme im Normalfall ihr Geld nicht wert sind.

Alles hängt von der Möglichkeit der Katalogisierung ab, die halt sehr flexibel sein muss, damit sich jeder drin wieder findet. Es muss den Sammler von antiken Münzen genau so ansprechen wie den Sammler der neusten Gedenkmünzen, Motivsammlern, Heimatsammlern etc.. Solange das nicht gelingt, brigen zusätzliche Extras, egal ob schon durch das Forum vorhanden oder nicht, nichts.

Es gibt natürlich auch immer den Aspekt des Datenschutzes.
Ich verstehe das Projekt mit als Argument zur Kaufentscheidung eines Münzhändlers für die neue Internetpäsenz, nur so aus Spaß wirst du es ja nicht entwickeln.
Dann stellt sich die Frage was der Münzhändler von dem Projekt hat, ob er z.B. erfährt, dass Sammler xy Sammelgebiet z hat und ihn gezielt "vollmüllen" kann mit Werbung. Vor allem stellt sich dann die Frage, ob dann auch durch diese möglichen Informationsquellen Kleingewerbetreibende auf die Idee kommen eine Internetpäsenz zu erstellen, was wie von coin-catcher schon erwähnt auch nicht nur Vorteile hat.

Was wirklich fehlt ist ein gutes Programm als Offline-Anwendung. So ein online-Schnickschnack muss nicht unbedingt sein.

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Beitrag von Laire » Fr 20.02.09 00:46

Ich weiß das im großen und ganzen die Funktionen hier schon gegeben sind, aber die Wege sind lang und kompliziert.

Wenn ich mich für Deine Sammlung interessiere, dann muss ich erstmal alle Beiträge hier von Dir suchen, muss gucken in welchen was zu Deiner Sammlung steht und die Übersicht (Bilderanordnung, Informationen) sind dann auch nicht gerade optimal.

Eine Katalogisierung an sich sollte nicht das Problem sein. Das ist der Vorteil bei Online Angeboten. Es soll kein Starres System werden, sondern kann jederzeit angepasst und geändert werden. Daher bin ich ja auch an einer Zusammenarbeit mit interessierten Usern und bereits erfahrenen Anbieter von Online Angeboten interessiert.

Deine genannten Punkte geben mir gute Anregungen. Aber könntest Du da ins Detail gehen? Das sind die Informationen die ich brauche um ein ansprechendes Angebot zu erstellen.

Das mit dem Zumüllen ist ein Problem das jedes Onlineangebot hat, dem man aber entgegenwirken kann, indem man den Usern überlässt was man über sich preisgibt und Werbung per interne Nachrichten, sollte man sie einbauen rigoros ahndet.

Leider kann ich bei einer Offline Lösung nicht mithelfen, da meine Programmierkenntnisse sich auf PHP konzentrieren.
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Beitrag von soggi » Fr 20.02.09 03:15

Was mir grad noch einfällt wegen Katalogisierung usw...das ging mir durch den Kopf als ich eure beiden Beiträge gelesen hab. Vergiß es! Alleine wirst du es nie schaffen auch nur irgendeine Art Katalogisierung zusammenzubekommen. Sammelst du eigentlich selber Münzen...also so richtig und beschäftigst dich auch mit numismatischen Themen!? Das ist nämlich genau das Problem jeglicher Software für egal welches Spezialgebiet. Die Leute, die die Programme erstellen haben meist keinen blassen Dunst vom Thema.

Ich würde mir wirklich nochmal überlegen ob es dir so viel Arbeit wert ist...immerhin verdienst du dein Geld damit (indem Fall aber nicht weils kostenlos werden soll)...und ich kann mir nicht vorstellen, daß du so in Geld schwimmst dir so ein Mammutprojekt ohne Bezahlung leisten zu können?

Gruß
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Beitrag von Laire » Fr 20.02.09 10:51

Ich verstehe zwar das ganze schlecht gerede nicht, aber wenn in dieser Branche überall die Einstellung zu neuen Ideen und Wege so skeptisch gesehen werden, na gut.

Da kommt eine Idee und es wird einfach nur negativ geredet, anstatt kontruktive Vorschläge zu machen und vielleicht Tipps und Tricks mit einzubringen.

Da stellt sich jemand hin und sagt: Kommt her ich hab da eine Idee, könnte vielleicht ziemlich gut werden und soll auch nichts kosten und es kommt bis auf einen Beitrag nur negatives...

Aber vielleicht sind die Sammler in Ihrem Denken so Rückständig wie alt Ihrer Münzen teilweise sind.

Wie soll man denn eine neue Generation für dieses Hobby begeistern, wenn man die Neuen Medien nicht aktiv mit einbindet?

Oder wollt Ihr mir erzählen das die Münzsammler kein Nachwuchsproblem durch Playstation, Xbox etc haben?

Warum nicht auch diesen Bereich versuchen in das neue Zeitalter zu bringen? Es wurde doch hier bereits der Anfang gemacht mit einem Forum und einem Wiki, aber wir das in Zukunft reichen?
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Re: Sammler Community

Beitrag von johndoe » Fr 20.02.09 11:40

Laire hat geschrieben: Folgende Features habe ich zur Zeit im Kopf:

- Sammlerprofil (Informationen zur Person und welche Münzen er sammelt)
- Sammlergalerie (Der Sammler kann Fotos von den Münzen die er hat Online stellen)
- Nachrichtendienst unterhalb der Mitglieder
Schon technisch sehe ich Beschränkungen. Münzbilder sollten hochauflösend sein um Details erkennen zu können nur dann haben sie einen Sinn. Welcher Platz steht also den Usern zur Vefügung?

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Beitrag von Laire » Fr 20.02.09 11:47

Der Momentane Speicherplatz meines Servers liegt bei einem Terrabyte von dem zur Zeit ca. 50GB belegt sind.

Das Angebot selber würde auf einem Webserver liegen, wobei aber die Arbeitslast (Bilderberechnung beim Hochladen etc.) auf einen Rootserver mit hoher Rechenleistung ausgelagert wird, dieses wird zum Beispiel bei dem Bilduploadcript auf meiner Homepage so umgesetzt.
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Beitrag von johndoe » Fr 20.02.09 12:30

Mmm, ein TB klingt erst mal viel, betrachte ich meine digaten Bilder und die Anzahl meiner Münzen reicht der Platz für 300-400 User wie mich. Meine Freundin ist WeMüsammlerin, rechne ich das auf Ihre Sammlung hoch, reichts für 100-200 User und Sie sammelt erst 2-3 Jahre.

Naja egal, ich würde es aber wohl dennoch nicht nutzen. Viel arbeit und null Vorteile, eher Nachteile. Meine Sammlung ist einer excel-Tabelle Katalogisiert. Die Bilder hab ich in einer Ordnerstrucktur untergebracht, nach Münztypen sortiert. So hab ich schnell und überall zugriff auf die Bilder oder meine Liste. Warum online stellen? Und möchte ich wirklich, dass jeder meine Sammlung kennt? Welche Vorteile sollen sich deiner Meinung nach für mich ergeben, wenn ich das Angebot nutzen möchte? Dass erschließt sich mir noch nicht. Abewr vielleicht übersehe ich ja etwas.

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Beitrag von Laire » Fr 20.02.09 13:18

Anscheinend war ich als Sammler ein eigener Typ, der wohl nicht so oft vertreten ist. Ich fand es immer gut meine Sammlung anderen zu zeigen und sich dann darüer auszutauschen und wollte das halt von der Ebene des rein privaten Treffen auf das Internet erweitern.

Aber gut auf Grund der eindeutig negativ Haltung, bzw. die mehrheitliche Aussage sowas nicht nutzen zu wollen, hat mich jetzt zu der Entscheidung gebracht das Projekt nicht auf den Weg zu bringen.

P.S. ein Improtfunktion für Excell Tabellen zum Beispiel ist an sich keine Problem. So hätte man automatisch alle Daten auf einen Schlag hochladen können.
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Beitrag von johndoe » Fr 20.02.09 14:10

Anscheinend war ich als Sammler ein eigener Typ, der wohl nicht so oft vertreten ist. Ich fand es immer gut meine Sammlung anderen zu zeigen und sich dann darüer auszutauschen und wollte das halt von der Ebene des rein privaten Treffen auf das Internet erweitern.
Aber du hast ja sicher nicht jeden reingelassen und deine Sammlung gezeigt, oder? In meinem Verwandten und Bekanntenkreis wissen einige, dass wir beide Münzen sammeln, aber ich gehe damit nicht Hausieren. Die meisten Interessieren Sich auch nicht für Münzen, ist halt so. Andere Münzsammler kenne ich nicht persönlich.

Man gibt heutzutage schon genug Daten über sich preis. Warum soll ich meine Sammlung noch öffentlich machen? Bin ich ein Museum? Mir erschließt sich wie gesagt immer noch nicht, welchen Vorteil diese Datenbank hätte? Welchen Nutzen man daraus ziehen kann. Um besonders schöne Stücke anderen zu zeigen, kann man dieses Forum nutzen. Viele Stücke in meiner Sammlung sind eh allbekannte Münzen, deren Bilder man überall findet und wo eine Münze der anderen gleicht. Die interessieren keinen. Anderen wird es ähnlich gehen, warum sich also Mühsam durch hundertete Bilder der Sammlung eines Unbekannten klicken? Anfangs mag das ja vielleicht Interessant sein, aber nach 20-30 Bildern? Ich schau mir gerne Münzen an, auch auf Bildern, aber noch lieber ist es mir wenn ein Sammler noch etwas dazu schreibt, oder ein besonderes Stück auswählt und es vorstellt.
P.S. ein Improtfunktion für Excell Tabellen zum Beispiel ist an sich keine Problem. So hätte man automatisch alle Daten auf einen Schlag hochladen können.
Da jede Exceltablle anders ist, stell ich mir eine Importfunktion schwer umsetzbar vor. Ich habe sowohl meine, als auch die Excel-Tabelle meiner Freundin erstellt und diese sind schon Grundverschieden voneinander, wie es unsere Sammelgebiete auch sind. Naja egal.

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Beitrag von Laire » Fr 20.02.09 14:41

Die Tabelle von Excell als CSV Datei speichern, beim Hochladen in eine Daatenbank den User fragen welche Spalte was beinhaltet und dann Zuordnen, ist an sich kein Problem, nur das die meisten Anbieter sich diese Arbeit nicht machen, sondern einfah dem User vorschreiben wollen, wie die Tabelle auszusehen hat.

Das mit dem Präsentieren bestimmter Münzen kann man auch einbauen, nach dem Motto: da bin ich stolz drauf

Man kann so viele Sachen umsetzen. Aber wie du schon sagst, egal. Das interesse ist nicht da, sondern es wird nur nach etwas gesucht um das ngebot irgendwie schlecht zu machen anstatt zu sagen: Hey das kann man das machen? Wird vorrausgesetzt das und das nicht umzusetzen ist.
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