Anatolische Beyliks: Menteşe

Alles vom Asiatischen Kontinent bis nach Australien
Antworten
Benutzeravatar
Atalaya
Beiträge: 1676
Registriert: Mo 20.01.20 10:47
Hat sich bedankt: 4904 Mal
Danksagung erhalten: 2775 Mal

Anatolische Beyliks: Menteşe

Beitrag von Atalaya » Fr 23.01.26 09:30

Die Hauptstadt der Beys von Menteşe war Milas. D. h. sie beharkten sich natürlich ständig mit den Johannitern auf Rhodos. Eine ihrer Münzstätten war Palatia, das mittelalterliche Milet. Dort saß z. B. ein venezianischer Konsul. Im seldschukischen Bad in Milet kann man heute noch Sgraffiti mit verschiedenen Segelschiffen an den Wänden entdecken. Die Beys waren so frei, venezianische oder auch neapolitanische Münzen nachzumachen oder sich anzuverwandeln.

DSC_0888.jpg
DSC_0889 (1).jpg
Menteşe, Ahmad Ghazi (759-793 H., 1377-1391), Akçe, 0,76 g, 11 mm, Album 1254.2; Ender 05C-MNT-201.

DSC_0905 (1).jpg
DSC_0904 (1).jpg
Menteşe, Ahmad Ghazi (759-793 H., 1377-1391), Akçe, 0,76 g, 16 mm, Album 1254.1.
Von diesem Typ gibt es noch etliche Untertypen in der Literatur, aus der Einteilung werde ich aber nicht schlau. Deshalb spare ich mir die anderen Exemplare. :)

DSC_0890 (1).jpg
DSC_0891.jpg
Menteşe, Ilyas b. Muhammad (2. Regierungszeit, 805-823 H., 1402-1420), Akçe, 805 H., 0,76 g, 14 mm, Album 1255; Ender 06-MNT-011.
DSC_0880.jpg
DSC_0881 (1).jpg
Menteşe, Ilyas b. Muhammad (2. Regierungszeit, 805-823 H., 1402-1420), Akçe, 805 H., 0,86 g, 14 mm, Album 1255; Ender 06-MNT-003.

Literatur: Celil Ender, Karesi, Saruhan, Aydın ve Menteşe Beylikleri Paraları (İstanbul 2000).
Zuletzt geändert von Atalaya am Fr 23.01.26 10:25, insgesamt 4-mal geändert.
Folgende Benutzer bedankten sich beim Autor Atalaya für den Beitrag (Insgesamt 5):
ischbierra (Fr 23.01.26 10:13) • didius (Fr 23.01.26 10:48) • pingu (Fr 23.01.26 15:26) • Chippi (Fr 23.01.26 16:54) • Radealex (Fr 23.01.26 17:32)
Et tant pis pour ceux qui s′étonnent // Et que les autres me pardonnent // Mais les enfants ce sont les mêmes // À Paris ou à Göttingen.
Barbara, 1964.

Benutzeravatar
Atalaya
Beiträge: 1676
Registriert: Mo 20.01.20 10:47
Hat sich bedankt: 4904 Mal
Danksagung erhalten: 2775 Mal

Re: Anatolische Beyliks: Menteşe

Beitrag von Atalaya » Fr 23.01.26 09:30

Einer geht noch:
DSC_0897 (1).jpg
DSC_0896 (1).jpg
Menteşe, Layth ben Ilyas (823-825 H., 1420-1422), 824, Akçe, 0,88 g, 13 mm, Album 1257. Ender 07A-MNT-402
Folgende Benutzer bedankten sich beim Autor Atalaya für den Beitrag (Insgesamt 3):
didius (Fr 23.01.26 10:48) • pingu (Fr 23.01.26 15:26) • Chippi (Fr 23.01.26 16:56)
Et tant pis pour ceux qui s′étonnent // Et que les autres me pardonnent // Mais les enfants ce sont les mêmes // À Paris ou à Göttingen.
Barbara, 1964.

Chippi
Beiträge: 8618
Registriert: Do 23.06.05 19:58
Wohnort: Bitterfeld-Wolfen
Hat sich bedankt: 11292 Mal
Danksagung erhalten: 6571 Mal

Re: Anatolische Beyliks: Menteşe

Beitrag von Chippi » Fr 23.01.26 17:01

Interessante Gestaltung der Stücke, hast du so eine Abwandlung in der Sammlung?

Ist dieses Stück auch in deiner Literatur zu finden?viewtopic.php?f=30&t=71718&p=628524&hilit=Wmf#p628524

Gruß Chippi
Folgende Benutzer bedankten sich beim Autor Chippi für den Beitrag:
Atalaya (Fr 23.01.26 20:36)
Wurzel hat geschrieben:@ Chippi: Wirklich gute Arbeit! Hiermit wirst du zum Byzantiner ehrenhalber ernannt! ;-)
Münz-Goofy hat geschrieben: Hallo Chippi, wenn du... kannst, wirst Du zusätzlich zum "Ottomanen ehrenhalber" ernannt.

Benutzeravatar
Atalaya
Beiträge: 1676
Registriert: Mo 20.01.20 10:47
Hat sich bedankt: 4904 Mal
Danksagung erhalten: 2775 Mal

Re: Anatolische Beyliks: Menteşe

Beitrag von Atalaya » Fr 23.01.26 20:36

Chippi hat geschrieben:
Fr 23.01.26 17:01
Interessante Gestaltung der Stücke, hast du so eine Abwandlung in der Sammlung?

Ist dieses Stück auch in deiner Literatur zu finden?viewtopic.php?f=30&t=71718&p=628524&hilit=Wmf#p628524

Gruß Chippi
Leider nein.
Et tant pis pour ceux qui s′étonnent // Et que les autres me pardonnent // Mais les enfants ce sont les mêmes // À Paris ou à Göttingen.
Barbara, 1964.

Chippi
Beiträge: 8618
Registriert: Do 23.06.05 19:58
Wohnort: Bitterfeld-Wolfen
Hat sich bedankt: 11292 Mal
Danksagung erhalten: 6571 Mal

Re: Anatolische Beyliks: Menteşe

Beitrag von Chippi » Fr 23.01.26 21:05

Trotzdem Danke für die Mühe.

Gruß Chippi
Wurzel hat geschrieben:@ Chippi: Wirklich gute Arbeit! Hiermit wirst du zum Byzantiner ehrenhalber ernannt! ;-)
Münz-Goofy hat geschrieben: Hallo Chippi, wenn du... kannst, wirst Du zusätzlich zum "Ottomanen ehrenhalber" ernannt.

Benutzeravatar
dionysus
Beiträge: 1560
Registriert: Mo 09.10.06 12:34
Wohnort: Oldenburg
Hat sich bedankt: 11 Mal
Danksagung erhalten: 56 Mal

Re: Anatolische Beyliks: Menteşe

Beitrag von dionysus » Mi 11.03.26 21:45

Moin,

wirklich viel habe ich von den Beyliks nicht in meinen Schubern, so 5-6 Bronzen und eigentlich alle irgendwie ranzig oder hässlich.
Diese hier geht sogar noch einigermassen und da ich sie nicht extra gekauft hab, sondern sie mal in einem Lot dabei war ist das schon okay, dass sie ein Fach im Schuber belegt.

Menteşe, anonymer, anepigraphischer AE Fals, 13 mm, 0,61 g.
Beidseits drei Palmenzweige (leider nur eine Seite wirklich brauchbar)

Wenn ich es richtig gesehen hab, gibt es von diesen Zweig-Fals mindestens 3 verschiedene Typen. Einmal nur mit Zweigen auf einer Seite, die andere Seite mit Inschrift, dann 2 Varianten mit Zweigen auf beiden Seiten, einmal mit Sternen unter dem jeweiligen Mittelzweig und einmal mit einer Art Strich.
Ich meine, meiner wäre wohl diese Variante mit Strich. Vgl. https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=221451

Liebe Grüße,
Dionysus
Dateianhänge
Anatolische-Beyliks-Menteshe-Anonym-Zweige.jpg
Folgende Benutzer bedankten sich beim Autor dionysus für den Beitrag (Insgesamt 2):
Chippi (Do 12.03.26 04:12) • Atalaya (Do 12.03.26 09:15)
Wer nicht von dreitausend Jahren
sich weiß Rechenschaft zu geben,
bleib im Dunkeln unerfahren,
mag von Tag zu Tage leben. - Goethe -

Chippi
Beiträge: 8618
Registriert: Do 23.06.05 19:58
Wohnort: Bitterfeld-Wolfen
Hat sich bedankt: 11292 Mal
Danksagung erhalten: 6571 Mal

Re: Anatolische Beyliks: Menteşe

Beitrag von Chippi » Do 12.03.26 04:14

Wurzel hat geschrieben:@ Chippi: Wirklich gute Arbeit! Hiermit wirst du zum Byzantiner ehrenhalber ernannt! ;-)
Münz-Goofy hat geschrieben: Hallo Chippi, wenn du... kannst, wirst Du zusätzlich zum "Ottomanen ehrenhalber" ernannt.

Benutzeravatar
dionysus
Beiträge: 1560
Registriert: Mo 09.10.06 12:34
Wohnort: Oldenburg
Hat sich bedankt: 11 Mal
Danksagung erhalten: 56 Mal

Re: Anatolische Beyliks: Menteşe

Beitrag von dionysus » Do 12.03.26 07:50

Nettes Stück.
Die waren vor 10 Jahren noch relativ selten, mittlerweile sind da jedoch einige von unterwegs.

LG
Dionysus
Wer nicht von dreitausend Jahren
sich weiß Rechenschaft zu geben,
bleib im Dunkeln unerfahren,
mag von Tag zu Tage leben. - Goethe -

Benutzeravatar
Atalaya
Beiträge: 1676
Registriert: Mo 20.01.20 10:47
Hat sich bedankt: 4904 Mal
Danksagung erhalten: 2775 Mal

Re: Anatolische Beyliks: Menteşe

Beitrag von Atalaya » Do 12.03.26 09:21

Weiß jemand auf welcher Grundlage die Zuordnung dieser anonymen Mangırs zu Menteşe erfolgte? Album kennt AEs für drei Herrscher und bei Zeno findet sich bei den Palmzweig-Münzen überhaupt kein Literaturverweis, nur die bloße Behauptung. Celil Ender (2000) hat diesen Typ überhaupt nicht.
Et tant pis pour ceux qui s′étonnent // Et que les autres me pardonnent // Mais les enfants ce sont les mêmes // À Paris ou à Göttingen.
Barbara, 1964.

Benutzeravatar
dionysus
Beiträge: 1560
Registriert: Mo 09.10.06 12:34
Wohnort: Oldenburg
Hat sich bedankt: 11 Mal
Danksagung erhalten: 56 Mal

Re: Anatolische Beyliks: Menteşe

Beitrag von dionysus » Do 12.03.26 10:35

Gute Frage, Zeno verweist ja eigentlich auch nur auf die Sammlung Kamil Eron und der listet diesen Typ auf seiner Webseite unter "Menteşeoğulları / Anonim Menteşe" als Nr. 27 mit Inventarnummer 365. Die anderen beiden großen Sammlerwebseiten mit Beylik Münzen Balcoins und Beden Coins listen diese Stücke auch als Anonym Menteshe, aber eine Referenz findet man nirgends. Schon kurios.
Folgende Benutzer bedankten sich beim Autor dionysus für den Beitrag:
Atalaya (Do 12.03.26 10:59)
Wer nicht von dreitausend Jahren
sich weiß Rechenschaft zu geben,
bleib im Dunkeln unerfahren,
mag von Tag zu Tage leben. - Goethe -

Antworten
  • Vergleichbare Themen
    Antworten
    Zugriffe
    Letzter Beitrag

Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder