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5 Cash Münzen aus China oder Korea oder Japan?

Verfasst: Mo 18.08.08 20:44
von münzfuzzi
Vor ein paar Jahren habe ich eine Handvoll Cash Münzen von einem Tauschpartner aus Japan geschickt bekommen, leider ohne Hinweis woher sie kommen.
Hier sind mal 2 Stück aus der Sammlung. Ich habe leider über Cash Münzen fast keine Literatur. Weitere folgen in einem nächsten Posting.

Zu jeder Münze gehören immer zwei Bilder:

Bild img. und img1 und ing6
Größe 25,18 mm > 1,4 mm dick > 3,7 gramm


Bild img4 und img5
Größe 25,05 mm > 1,34 mm dick > 3,8 gramm




Vielen Dank auch hier schon mal an die Experten.

Liebe Grüße
Münzfuzzi

Verfasst: Mo 18.08.08 20:51
von Afrasi
Moin!

Oben ist 1 Mon aus Edo (Tokyo).

Verfasst: Mo 18.08.08 21:58
von münzfuzzi
Hallo Afrasi,

gibt es ein Sammelgebiet bei dem Du Dich nicht auskennst?
Vielen Dnak auch hier für Deine Hilfe.
Hast Du ein paar nähere Infos, z.B. aus welcher Zeit die Münze stammt?

Viele Grüße
Münzfuzzi

Verfasst: Mo 18.08.08 22:34
von Afrasi
Moin!

Die obere ist eine Shin-Kaneisen von 1668, die untere ist eine Kanei-Tsuho aus dem Zeitraum von 1626 - 1656.

Tschüß, Afrasi

Verfasst: Di 19.08.08 21:01
von rati
Sind die Zeichen auf dem Rev.von beiden Münzen nicht gleich?

Gruß
rati

Verfasst: Di 19.08.08 21:11
von Afrasi
rati hat geschrieben:Sind die Zeichen auf dem Rev.von beiden Münzen nicht gleich? Gruß rati
Stimmt! Du hast recht. Ich habe das Zeichen bei der unteren Münze übersehen. Bei DEM scan ist das aber nicht NUR meine Schuld ... ;-)

Tschüß, Afrasi

Verfasst: Di 19.08.08 22:14
von münzfuzzi
Hallo,

vielen Dank für Eure Hilfe, ich habe jetzt nochmal bessere Bilder eingestellt.
Mir ist aufgefallen das bei der noch ganzen Münzen ein paar Buchstaben oberhalb des Zeichens auf der Rückseite zu sein scheinen. Kann das sein oder ist das einfach nur verunreinigung vom gießen?

Ich habe noch mal beide verglichen, Die Schriftzeichen sind gleich.
Wenn ich das also richtig verstanden habe sind beides:

Oben ist 1 Mon aus Edo (Tokyo)
Shin-Kaneisen von 1668

Sind die Münzen echt oder Touristenfälschungen?

Bitte entschuldigt die vielen Fragen aber ich habe so richtig keine Ahnung von diesem Sammelgebiet.

Könnt Ihr mir Abschließend noch was zu dem Wert der Münzen schreiben?

Liebe Grüße
und vielen Dank

Der Münzfuzzi

Verfasst: Di 19.08.08 23:13
von Afrasi
Moin! Die "Buchstaben" sind Korrosionsspuren. Ich halte die Münzen für echt, was aber keine Expertise ist ... Der Wert liegt im einstelligen Eurobereich. Sie sind in Japan sehr häufig, aber bei uns sieht man sie seltener auf Börsen oder Internetauktionen.

Tschüß, Afrasi

Verfasst: Mi 20.08.08 07:59
von rati
Ich halte es nicht für Korrosionsspuren.Die Münze sollte bei @zeno eingestellt werden,da gibt es einen Spezialisten für Japan.

Gruß
rati

Verfasst: Mi 20.08.08 21:47
von münzfuzzi
Hallo Rati,

ich habe mir mal Zeno angeschaut, ich kann ja schon ein wenig Englisch, aber da müsste ich Dich doch um Deine Hilfe bitten.
Würdest Du die Münze dort mal einstellen?
Ich hoffe das ist nicht zuviel verlangt jetzt.
Gerne mache ich aúch noch Bilder oder was Du sonst noch so brauchst.

Viele Grüße
Münzfuzzi

Verfasst: Do 21.08.08 09:43
von rati
Hallo münzfuzzi,

die Münze habe ich unter:http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=61043
eingestellt.Mal gespannt was dabei heraus kommt.

Gruß
rati

Verfasst: Do 21.08.08 21:31
von münzfuzzi
Hallo Rati,

vielen herzlichen Dank das Du es bei ZENO eingestellt hast.
Ihr habt ja schon ein wenig diskutiert.

Habe eben nochmal mit der Lupe versucht etwas zu erkennen, es könnte MON heissen. Was aber doch eigentlich in unserer Schrift nichts auf dieser Münze zu suchen hat oder?

Liebe Grüße
Münzfuzzi

Verfasst: Fr 22.08.08 08:25
von rati
Ich gehe auch davon aus das es kein Gussfehler ist.Doch mit der Deutung muss man vorsichtig wenn es keine Vorlagen gibt.Ich kann sowas wie einen Kreis (oder 2/3) mit einem Punkt in der Mitte und einigen Strichen L.+R.ausmachen.
Warten wir mal ab ob sich noch andere melden.Leider sind die Abbildungen nicht ganz scharf und eine höhere Auflösung würde vielleicht auch helfen.

Gruß
rati

Verfasst: Fr 22.08.08 22:05
von münzfuzzi
Hier ist noch mal ein besseres Bild der Stelle. Auch ich bin überzeugt das es eine Prägung ist.

Liebe Grüße
Münzfuzzi

Verfasst: So 24.08.08 21:03
von pingu
Hallo,

war leider eine Woche im Urlaub, so das ich mich erst heute melde....

Bild 0001: R.M.Jones 199, Typ Shimaya Bun
Bild 0005: R.M.Jones 200, Typ Seiji-Hai-Bun

Die Münze 0005 ist deutlich seltener. Bei Typ 200 sollten die Schriftzeichen auf der Vorderseite minimal größer sein und das Schriftzeichen "Ho" ist ein klein wenig nach links geneigt. (der Abstand oben links zur Randmauer ist geringfügig kleiner). Als kleiner Zusatz zur Unterscheidung ist das Schriftzeichen "Kan" leicht nach rechts versetzt, so das es wie etwas schief aussieht. (dieses Stück fehlt mir leider noch....)

Bei diesem Typ sind meines Wissens keine Gegenstempel beschrieben, zumal sich die Gegenstempel auf dem Rand der Vorderseite befinden müssten.
Das Stück weist ein paar deutliche Quetschungen auf dem Rand auf, so das ich davon ausgehe das es sich um Zufälligkeiten handelt.

Beide Stücke stammen aus der Edo Kamedo Mint und sind von 1668.

Gruß
pingu