Historischer Münzschmuck: nur mal herzeigen

[Lord Vetinari]

Gerade eben mit der Post gekommen. Ist ja eigentlich für meine Sammlung gedacht, hat sich aber meine Frau sofort unter den Nagel gerissen.
22 50-Cent-Stücke, Ceylon, 1913-1942, Silbergehalt zw. 0,55 und 0,80, je nach Prägejahr.

[Münzenfreundin99]

Hallo zusammen!

Vor einiger Zeit bin ich auf ein altes Familienerbstück gestoßen, dabei handelt es sich um ein Silberarmband mit 4 1/2 peruanischen Dinero aus den Jahren 1903, 1906, 1907 und 1913. Ich würde sehr gerne mehr über das Schmuckstück herausfinden, aber leider ist in der Familie nur noch sehr wenig darüber bekannt - nur, dass es von einem Vorfahren auf niederländischer Seite, der bei der Marine arbeitete, als Geschenk mitgebracht worden sein soll.
Kennt sich jemand näher mit dieser Art von Münzschmuck aus, gibt es vielleicht Literatur dazu?

Grüße,
Münzenfreundin99

[desammler]

Hallo Münzenfreundin99,
schön daß du unser Forum gefunden hast. Von Münzschmuck habe ich leider keine Ahnung. Es gibt aber bestimmt Experten dazu. Was bestimmt von Nutzen dazu wäre- ein Bild, max. 150 KB einstellen.
Noch einen schönen Abend.
ds

[Numis-Student]

Hallo Münzenfreundin,

auch von meiner Seite ein herzliches Willkommen bei uns im Forum.

Da solche Schmuckstücke eigentlich immer individuelle Auftragsarbeiten waren, sowohl in Bezug auf verwendete Münzen, Form des Schmuckstücks, Verarbeitung etc., gibt es natürlich keine vollständigen Kataloge. Evtl. findet man zumindest vergleichbare Exemplare aus einer gleichen Zeitstellung.

Ich möchte Dich noch auf diesen Beitrag hinweisen: --> viewtopic.php?f=51&t=32763 Da sind zumindest ein paar Schmuckstücke zu sehen. Diesen Beitrag werde ich dann auch bei Gelegenheit damit verbinden.

Schöne Grüße
MR

[Chippi]

Zwar nicht mehr Altdeutschland, aber hier wurden ja schon Sachen aus allen Regionen gezeigt.

Diese Brosche aus zwei 25-Pfennigmünzen habe ich heute auch noch gekauft, Prägestättenbuchstaben A und D, vielleicht sogar die Initialen des ursprünglichen Trägers.

Gruß Chippi

[Chippi]

Zwar nicht mehr Altdeutschland, aber hier wurden ja schon Sachen aus allen Regionen gezeigt.

Hallo,

hast ja recht mit Deiner Kritik

Ich glaube, ich war sogar der erste, der NICHT passenden Schmuck vorgestellt hat...

Ich habe das jetzt zu Numismatik / Münzgeschichte verschoben, da passt jetzt ganz offiziell jeder historische Münzschmuck.

Schöne Grüße
MR

[tilos]

Aus dem Nachlass eines 1938 wegen "rassischer Verfolgung" aus Wien nach El Salvador geflohenden Ehepaars, welches 1972 nach Deutschland wiederkehrte, konnte ich vor einigen Jahren eine ca. 300 Stücke umfassende Maya-Sammlung (Keramik, Steinwerkzeuge, Figuren, Grünsteinperlen...) erwerben, die von dem archäologisch sehr interessierten Ehepaar über die Jahzehnte zusammen getragen wurde. Der Sammlung beigelegt waren auch einige jüngere Objekte bzw. Stücke ohne Maya-Bezug.

So auch der Strang aus kleinen Silber- bzw. versilberten Münzen (insges. 101 Münze + 1 Applicke) die Distanzperlen sind aus Koralle bzw. rotem Glas.
Erkennen konnte ich Kleinsilber aus Spanien, USA, Mexiko und überwiegend Guatemala - alles 19. Jahrhundert. Dazu noch einige "nichtrunde" älter anmutende Stücke. Besonders zu letzteren wäre ich sehr an Informationen interessiert.

Gruß in die Runde
Tilos

Die folgenden Detailfotos zeigen jeweils Vorder- und Rückseite:

[Erdnussbier]

Hallo tilos!

Sieht nach "Schiffsgeld" aus oder zumindest Teilstücke davon.
Auch die Silbermünzen sehen zumindest oberflächlich sehr kupfrig aus, wie genau das zustandekommt würde mich dafür interessieren.
Auf jeden Fall eine beneidenswert schöne Kette!

Grüße Erdnussbier

[Chippi]

Ja, altes Schiffsgeld, dort einfach "Cobs" oder "Cob coins" bekannt.

Gruß Chippi

[tilos]

Danke für Eure Rückmeldungen!

Zum Thema Schiffsgeld habe ich jetzt nicht besonders viel finden können. Genauer bestimmen lassen sich die abgegriffenen Stücke vermutlich nicht mehr.

Das eher kupfrige Aussehen eines Großteils der Münzen war mir auch schon aufgefallen, ebenso die abgegriffene Feinversilberung. Keine Ahnung, ob das bei dieserart Münzen normal ist.

Ich werden noch einen Link im Amerika-Thread hierher setzen, vielleicht gibt es dort Ideen. El Salvador scheint im 19. Jahrundert auch keine eigene Münzprägung gehabt zu haben, zumindest bis kurz vor der Jahrhundertwende nicht.

Grüße
Tilos

: Eine Abb. ist dreifach vorhanden, irgendwie lässt sich das durch Bearbeiten aber auch nicht mehr (durch mich ) ändern.

[sin Nombre]

Servus,
ich glaub schon das es alles Silbermünzen und Originale sind, sichtbar an den Rändern der Bohrlöchern. Das kupferfarben Aussehen kann ich mir so auch nicht erklären. Vielleicht mit Kupfermünzen zusammen in einer Kiste gelegen oder eine Reaktionen mit den Perlen.
Zu den Cobs
Detailfoto 1: 3 Stk, leider gar nicht mehr zu erkennen
Detailfoto 2: Rechtes Stk. nichts erkennbar, Mitte 2 Reales stark beschnitten 1753 Säulenpiaster, Linkes Stk. 8 Reales ? stark beschnitten
Detailfoto 3: Rechtes Stück 2 Reales ? Linkes Stück 2 Reales ? 1732 -1772 Säulenpiaster
Detailfoto 4. Rechtes Stück, gleiche Münzseite wie Bild 3, linkes Stück genau wo die Bohrung ist stand mal die Wertangabe
Detailfoto 6: 2 Reales ?
Detailfoto 7: 2 Reales ?
Die Angaben werden dir nicht wirklich weiterhelfen, aber es ist auch leider nicht mehr zu erkennen. Vielleicht ist da bei besseren Bilder noch mehr zu erkennen.
El Salvador gehörte bis 1846 der Konföderation mittelamerikanischer Staaten mit einer Gemeinschaftswährung an.

Grüsse

[tilos]

Servus,
ich glaub schon das es alles Silbermünzen und Originale sind, sichtbar an den Rändern der Bohrlöchern. Das kupferfarben Aussehen kann ich mir so auch nicht erklären. Vielleicht mit Kupfermünzen zusammen in einer Kiste gelegen oder eine Reaktionen mit den Perlen.
Zu den Cobs
Detailfoto 1: 3 Stk, leider gar nicht mehr zu erkennen
Detailfoto 2: Rechtes Stk. nichts erkennbar, Mitte 2 Reales stark beschnitten 1753 Säulenpiaster, Linkes Stk. 8 Reales ? stark beschnitten
Detailfoto 3: Rechtes Stück 2 Reales ? Linkes Stück 2 Reales ? 1732 -1772 Säulenpiaster
Detailfoto 4. Rechtes Stück, gleiche Münzseite wie Bild 3, linkes Stück genau wo die Bohrung ist stand mal die Wertangabe
Detailfoto 6: 2 Reales ?
Detailfoto 7: 2 Reales ?
Die Angaben werden dir nicht wirklich weiterhelfen, aber es ist auch leider nicht mehr zu erkennen. Vielleicht ist da bei besseren Bilder noch mehr zu erkennen.
El Salvador gehörte bis 1846 der Konföderation mittelamerikanischer Staaten mit einer Gemeinschaftswährung an.
Grüsse

Das sind doch schon super Auskünfte - recht herzlichen Dank!
Bei Gelegenheit werde ich mal versuchen, die Cobs einzeln zu fotografieren.
Beste Grüße
Tilos

[rati]

ich würde schon sagen das die Kette einen Bezug zu den Mayas hat. In dem ursprünglichen Gebiet der Mayas leben noch heute die Nachfahren.(Mexiko,Belize,Guatemala)
Soweit ich erkennen kann, sind das alles Silbermünzen. Da alte Münzen im allgemeinen aus ca.85 % Silber mit dem Rest meist aus Kupfer bestehen, treten durch Umweld- oder Bodeneinflüsse Kupferanteile an die Oberfläche.Ein Silbertauchbad wird diesen Belag wieder entfernen. Dazu rate ich aber nicht, es wird den Charakter der Kette zerstören.Ein wirklich schönes Stück.

[Chippi]

Neuzugänge bei mir durch Konvolutkauf. Der Inder ist eine Rupie von 1947, die Öse ist recht grob, also echte Handarbeit, aber immerhin korrekt angebracht. Bei der anderen Münze, Südarabien 5 Fils 1964, war der "Schmied" wohl des Lesens unkundig und hat eher den Stern als Orientierung genommen.
Interessant, dass beide Ösen aus Silber zu sein scheinen.

Gruß Chippi

[tilos]

ich würde schon sagen das die Kette einen Bezug zu den Mayas hat. In dem ursprünglichen Gebiet der Mayas leben noch heute die Nachfahren.(Mexiko,Belize,Guatemala)
Soweit ich erkennen kann, sind das alles Silbermünzen. Da alte Münzen im allgemeinen aus ca.85 % Silber mit dem Rest meist aus Kupfer bestehen, treten durch Umweld- oder Bodeneinflüsse Kupferanteile an die Oberfläche.Ein Silbertauchbad wird diesen Belag wieder entfernen. Dazu rate ich aber nicht, es wird den Charakter der Kette zerstören.Ein wirklich schönes Stück.

Da die Kette - so wie die "eigentliche" Maya-Sammlung (siehe Fotos) - aus El Salvador stammt, ist auf jeden Fall der geografische Bezug gegeben.

Die Münzen waren m.E. alle mal versilbert, sind jetzt aber abgegriffen, so dass bei etlichen Stücken das schlechthaltige Silber (leicht kupferfarben) hervorkommt. Oder die Stücke haben irgendwie elektrolytisch reagiert.

Natürlich bleibt die Kette wie sie ist.

Grüße
Tilos

Übersicht (Zustand bei Übernahme Sammlung)

restaurierte Stücke im Sammlungsschrank (Auswahl)