2 unbekannte indische Münzen

[antisto]

Ich bin an zwei mir unbekannten indischen Münzen gekommen, sicherlich vorchristlich, da lediglich Silberplatten mit Stempeln versehen, und wäre dankbar über Zuordnungshilfen. Leider sind die Bilder, bei künstlichem Licht aufgenommen, nicht erhebend, aber vielleicht reicht das ja.
Das jeweilige Gewicht gebe ich bei den Bildern an.
Schon mal danke.
AS

[Chippi]

Obere gehört nach Maurya, AR-Karshapana.

Gruß Chippi

[Altamura]

Beispiele zu den Karshapanas aus dem Maurya-Reich in Indien (http://de.wikipedia.org/wiki/Maurya) findest Du hier:
http://www.zeno.ru/showgallery.php?cat=3241&page=2 (da gibt's auch Anderes zu sehen, muss man ein bisschen durchblättern).
Wenn man bei http://www.vcoins.com in der Suchfunktion nach "karshapana mauryan silver" sucht, dann findet man auch recht viele.

Bei den Maurya-Münzen gibt es viele Kombinationen der verschiedenen Punzen (die sind nicht mit Stempeln geprägt worden, sondern mit einzelnen Punzen, "punchmarked coins" wird das auf Englisch genannt), die sich je nach Motiven auch zeitlich einordnen lassen. Das ist aber fast eine Geheimwissenschaft und nicht so einfach .
Das Standardwerk dazu ist P L Gupta and T R Hardaker, Ancient Indian Silver Punchmarked Coins of the Magadha-Maurya Kārshāpana Series. Nashik 1985.

Deine Münze ist schon ziemlich abgegriffen, da wird es schwierig, die einzelnen Symbole zu erkennen .

Gruß

Altamura

[antisto]

Maurya hatte ich hier auch schon vermutet, denn ich konnte mal bei einer Auktion ein Münzlein von Ashoka erworben, das diesem im Format bemerkenswert ähnlich sieht.
Aber wie ist es mit der anderen, deutlich leichteren Münze. Da dürfte eine Bestimmung oder Eingrenzung wegen der Prägeschwäche sicherlich schwerer werden!?
AS

[tilos]

Ich habe in meiner "indischen Gemischtwarenkiste" auch zwei solcher "Punch-Marked-Rupien". Ich bin allerdings völlig überrascht, dass die so alt sind - 4. bis 2. vorchristliche Jahrhundert! Ich hatte immer so an Frühneuzeit gedacht. Man lernt halt nie aus.

a) 22mm / 11,36g

b) 12,5 bzw. 13,5mm / 3,13g

Gruß
Tilos

[Torfstecher]

Hallo tilos,

die Rupie, also das schwerere Stück, ist sehr viel jünger, da wird Deine ursprüngliche Schätzung in etwa stimmen.
Das war ja auch ursprünglich eine normal beidseitig geprägte Münze, die erst nachträglich mit den vielern Punchmarks versehen wurde.
Die genauere Bestimmung muß ich aber leider den Experten überlassen. Sollte aber noch möglich sein, obwohl nicht allzuviel von der originalen Prägung übrig ist.


Gruß,
Torfstecher

[Altamura]

Die erste wäre für eine Maurya-Karshapana auch viel zu schwer, die wiegen nur so um die 3 Gramm herum.

Gruß

Altamura

[tilos]

Danke für Eure erhellenden Hinweise! Ich würde hier gerne noch weitere "antike Inder" vorstellen.

Gruß
Tilos

[tilos]

Hier noch eine ?Silber-Rupie. Ich habe keine Ahnung, wie herum die Schrift richtig ist.

c) 19,5mm / 11,44g

sowie ein weiteres unbekanntes Silberstück.

d) 15,5mm / 3,28g

Vielleicht könnt Ihr mir auf die Sprünge helfen.

Danke & Grüße
Tilos

: Oder wäre es besser, wenn ich jeweils einzelne Threads eröffne?

[ischbierra]

Hallo tilos,
die untere ist ein Jital der Delhi Rajas, Somesvara Deva, ca 1169-1172,Lit.: Tye 49; D 217f
Gruß ischbierra

[tilos]

Ischbierra, vielen Dank für die Bestimmung!

Dann zeige ich noch zwei von den runden Stücken:

e) AR 15mm / 4,66g

f) AE 14mm / 4,32g

Gruß
Tilos

[klaupo]

Die oberste von den vieren ist eine Rupie der British East India Company und kommt aus Madras:

http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=60725

Das Beizeichen ist eine Lotusblüte.

Die vorletzte ist ein Kori aus Kutch VS 1914 (1857 AD):

http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=98479

Ganz oben die verhauene Rupie mit den Shroffs und Punchs dürfte unter dem Moghul Shah Jahan geprägt worden sein.

Gruß klaupo

[tilos]

Auch für diese interessanten Auskünfte danke ich ganz herzlich!

Gruß
Tilos

: Ich drohe mal gleich noch weitere Stücke zwecks Bestimmung an.

[antisto]

Ich starte noch einmal einen Versuch zur Bestimmung meiner zweiten hier vorgestellten, 1,4 g leichten (vermutlich) indischen Silbermünze und habe zwei weitere Bilder eingestellt. Angesichts der Lichtverhältnisse leider auch etwas unscharf, hinzu kommt die Prägeschwäche, aber vielleicht reicht es ja für eine ungefähre Zuordnung. Wer hat eine Idee?
Danke!
AS

[tilos]

Antisto, ich hoffe, dass es Dir recht ist, dass ich mich hier mit hinein gedrängelt habe. . Man könnte ja evtl. den Thread leicht umbenennen in "Münzen aus Indien" o.s.ä.

Hier nun ein rundes und ein quadratisches Stück:

g) 17,5mm / 4,13g

h) 13mm / 3,19g

Gruß in die Runde
Tilos