Sasaniden / Tabaristan - echt oder falsch ?

Asiaten und was sonst noch der Antike zuzuordnen ist

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Amentia
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Sasaniden / Tabaristan - echt oder falsch ?

Beitrag von Amentia » Mo 15.04.24 11:03

Gab es denn Drachmen in Tabaristan ?
Die Münzen entspricht was das Gewicht 4,19g und die Größe betrifft einer Drachme.
Herausgeber war wohl Umar ibn al-'Ala
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Re: Sasaniden - Schaukasten

Beitrag von Zwerg » Mo 15.04.24 11:06

Ich traue dieser Münze nicht!
Kennst Du Vergleichsstücke?

Grüße
Klaus
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Re: Sasaniden - Schaukasten

Beitrag von Amentia » Mo 15.04.24 11:10

Womöglich unpubliziert

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didius
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Re: Sasaniden - Schaukasten

Beitrag von didius » Mo 15.04.24 11:14

kommt mit auch komisch vor, und grundsätzlich gibt es in Tabaristan nur Hemidrachmen
ich komme aber erst heute Abend wieder am meine Unterlagen
ich schaue mal nach...
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Re: Sasaniden - Schaukasten

Beitrag von Amentia » Mo 15.04.24 11:23

Danke, habe eine gefunden welcher der nahe kommt was die Legende betrifft, ist eine Hemidrachme unten auf dem Avers ist aber was anders.
Die ist sehr gut ausgrprägt der Revers nicht konkav und Rohling sehr rund.
Andere Münzen des Verkäufers waren zum Teil komisch andere definitiv echt.

https://www.acsearch.info/search.html?id=3311486
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Re: Sasaniden - Schaukasten

Beitrag von Amentia » Mo 15.04.24 11:30

Gleicher Verkäufer

Gewicht 5,65g.

Die einzig bekannte echte Münze wiegt 3,53g

David Museum, Copenhagen, C516

https://www.davidmus.dk/islamic-art/ira ... ture=en-us
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Re: Sasaniden - Schaukasten

Beitrag von didius » Mo 15.04.24 23:01

Ich melde mich noch mal
An keiner Stelle ist mir jemals eine Drachme aus Tabaristan unter gekommen. Das macht mich erst einmal stutzig.
Es gibt tatsächlich auch eine Hand voll Sondertypen, die neben dem Inneren auch einen äußeren Kreis haben, so wie diese hier, aber trotzdem bleiben es Hemidrachmen und der äußere Kreis bildet gewissermaßen den Rand der Münze.
Die von dir bemerkte Schreibweise des Wortes "newak" ist ein Schreibfehler den ich noch auf keiner anderen Münze gesehen hab.
Zudem mag mir der Schrötling des Stücks auch nicht gefallen.
Unter Umar ibn al-'Ala wurde tatsächlich ein solcher Sondertyp geprägt, dort sind dann aber auf dem Revers immer (!) statt der Punkte lilienförmige Ornamente dargestellt.
Ich gehe von einem modernen Machwerk aus.
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Re: Sasaniden - Schaukasten

Beitrag von Amentia » Di 16.04.24 13:09

Danke!
Habe mehr von dem bestellt, fast alles Sasaniden, sind fast alles seltene Stücke, werde die dann mal einstellen, sobald ich die habe.
Ich finde die alleine auch komisch nur wenn ich die im Kontext berachte bin und war ich mir da nicht so sicher, ob ich einen verdammt guten oder schlechten Kauf gemacht habe.
Die habe ich auch schon wohl von Rawh b. Hatim
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Re: Sasaniden - Schaukasten

Beitrag von Amentia » Mi 17.04.24 10:29

Heute ist die angekommen al-Fadl b. Sahl vom gleichen Händler.
Die ist nicht ganz flach sondern auf dem Revers leicht konkav und Rohling nicht ganz rund und geprägt wie man auf dem Vcoins Stück besser sehen kann, viele dieser Tabaristan Hemidrachmen sind ja leicht konkav auf dem Revers.

Unten ein Schaubild die 4 Stücke von dem Händler roter Pfeil vs meine echten Stücke.
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Re: Sasaniden - Schaukasten

Beitrag von Amentia » Mi 17.04.24 10:35

Edit: Der Verkäufer aht auch die verkauft
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Re: Sasaniden - Schaukasten

Beitrag von Amentia » Mi 17.04.24 10:40

Die habe auch bestellt ist aber noch nicht gekommen, die ist auch komisch.
Falls die alle fasch sein sollten, sollten meine Beiträge vielleicht in einen eigenen Thread verschoben werden.
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Re: Sasaniden - Schaukasten

Beitrag von Amentia » Mi 17.04.24 10:48

Die war auch komisch, wenn echt wäre die 6 stellig
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Re: Sasaniden / Tabaristan - echt oder falsch ?

Beitrag von rati » Mi 17.04.24 14:01

Die beiden letzten scheinen Fantasiestücke zu sei.Auch auf dem Tablo sehen mir einige sehr verdächtig aus.
Hierein Buch über dieses Thema.Kann über eine Stadtbibliotik ausgeliehen werden.

https://muenzenwoche.de/arabo-sasanidis ... eschichte/

auch die Seite von @zeno wäre sehr hilfreich.

https://www.zeno.ru/showgallery.php?cat=1043

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Re: Sasaniden / Tabaristan - echt oder falsch ?

Beitrag von rati » Mi 17.04.24 14:02

Die beiden letzten scheinen Fantasiestücke zu sei.Auch auf dem Tablo sehen mir einige sehr verdächtig aus.
Hierein Buch über dieses Thema.Kann über eine Stadtbibliotik ausgeliehen werden.

https://muenzenwoche.de/arabo-sasanidis ... eschichte/

auch die Seite von @zeno wäre sehr hilfreich.

https://www.zeno.ru/showgallery.php?cat=1043

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Re: Sasaniden / Tabaristan - echt oder falsch ?

Beitrag von Amentia » Mi 17.04.24 14:44

echtes Verglichsstücke!

ARAB-SASANIAN, ANONYMOUS, TEMP. ‘ABD AL-MALIK B. MARWAN (65-86h). Drachm, without mint name

https://www.biddr.com/auctions/mortonan ... &l=1075289

Zur anderen Umar ibn

Averstyp

https://www.acsearch.info/search.html?id=3311486

Revers ist einfach mit "fleurs-de-lis"

https://www.acsearch.info/search.html?t ... sd&order=0
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