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Re: Sassaniden - Schaukasten
Verfasst: Mo 25.03.24 17:38
von Chippi
Der letzte Sassanide ist auch mein Ältester (bisher). Auf Stücke aus Tabaristan hatte ich auch schon mal geboten, bin aber zu geizig.
Peroz I. (459-484)
Jahr
Münzstätte: ST (Istakhr)
Gruß Chippi
Re: Sassaniden - Schaukasten
Verfasst: Mo 25.03.24 21:47
von didius
Chippi hat geschrieben: ↑Mo 25.03.24 17:38
Der letzte Sassanide ist auch mein Ältester (bisher). Auf Stücke aus Tabaristan hatte ich auch schon mal geboten, bin aber zu geizig.
Peroz I. (459-484)
Jahr
Münzstätte: ST (Istakhr)
Gruß Chippi
Hallo Chippi,
die Jahreszahl ist schwer zu erkennen, aber am wahrscheinlichsten eine 14. Passt auch zum Typ der Krone, der erst ab dem Jahr 9 auftritt.
Grüße didius
Re: Sassaniden - Schaukasten
Verfasst: Mi 27.03.24 14:40
von didius
Ich hab noch zwei weitere Sassaniden mit Gegenstempeln und habe bei der genaueren Betrachtung festgestellt, dass beide von Varhran VI aus dem Jahr 1 und aus der gleichen Münzstätte sind. Dann kamen mir dann gewisse Zweifel.
Alle drei Münzen haben deutlich unterschiedliche Erhaltungsgrade, kommen aus beidseitig unterschiedlichen Stempeln, sind individuell und auf dem AV mit zwei unterschiedlichen Gegenstempeln gegengestempelt. Ich kann mich noch daran erinnern, dass ich sie alle irgendwann von 2010 zusammen mit den 3 davor gezeigten von einem Händler in England gekauft zu haben. Bin eigentlich immer noch davon überzeugt, dass die echt sind und ggf. vom Händler aus dem selben Fund verkauft wurden (daher die Gleichheit).
Gerne Rückmeldungen dazu.
hier das zweite Stück
Korrektur
Yabghus von Tokharistan
ca. 600 bis 680 AD
Drachme, spätere Immitation zu Hormizd IV (AD 579-590)
bisher
Varhran VI
590/591
Jahr 1 (590AD)
Münzstätte BHL – Münzstätte bisher nicht zuweisbar (Göbl/Gaube)
Av.: Gegenstempel (nicht identifiziert)
Rv.: Gegenstempel (ggf. Göbl 59)
Göbl 203
Re: Sassaniden - Schaukasten
Verfasst: Mi 27.03.24 14:41
von didius
... und das Dritte
Korrektur
Yabghus von Tokharistan
ca. 600 bis 680 AD
Drachme, spätere Immitation zu Hormizd IV (AD 579-590)
bisher
Varhran VI
590/591
Jahr 1 (590AD)
Münzstätte BHL – Münzstätte bisher nicht zuweisbar (Göbl/Gaube)
Av.: Gegenstempel (nicht identifiziert)
Rv.: Gegenstempel (ggf. Göbl 59)
Göbl 203
Re: Sassaniden - Schaukasten
Verfasst: Mi 27.03.24 17:08
von Chippi
Da ich nur 3 Münzen besitze, bin ich weit entfernt davon, ein Experte auf dem Gebiet zu sein. Aber mir erscheinen sie auch echt und du hast, wie vermutet, einfach mehrere Münzen aus einem Fund gekauft.
Gruß Chippi
Re: Sassaniden - Schaukasten
Verfasst: Do 28.03.24 08:11
von didius
Einen weiteren Arabo Sassaniden habe ich tatsächlich noch entdeckt, danach gibt es nur noch Sassaniden
Dirham
Ubayd Allah b. Ziyad (AH 54-64/ AD 673-683)
Sohn des oben bereits gezeigten Ziyad b. Abi Sufyan
Avers-Randschrift „Bismi`llah“ - „Im Namen Gottes“
Münzstätte ist BCRA, d.h. Basra, wo er von 56 bis 64 AH Stadthalter war und Münzen prägen ließ.
Stark beschnitten und mit ordentlichem Ausbruch. Aus diesem Grund lässt sich auch das Prägejahr nicht mehr bestimmen.
Gaube 87, Album 12, Malek 180-184; SICA I 77-86.
Re: Sassaniden - Schaukasten
Verfasst: Do 28.03.24 08:41
von rati
Re: Sassaniden - Schaukasten
Verfasst: Do 28.03.24 08:59
von didius
Hallo rati,
ja, dass passt perfekt. Hatte ich so überhaupt nicht auf dem Schirm.
Kann man bei der hier gut erkennen
viewtopic.php?f=44&t=69250#p603377
Muss mich da mal einlesen - danke.
Re: Sassaniden - Schaukasten
Verfasst: Do 28.03.24 09:47
von rati
Zum ersten Beitrag von Chippi. Weiss leider nicht wie ich die Zitate abbilde kann.
Es müssste das 6. Jahr sein.
Die Münzstätte sollte NAH sein.
http://grifterrec.rasmir.com/
Re: Sassaniden - Schaukasten
Verfasst: Do 28.03.24 10:11
von didius
Ist es denn dann so, dass die Prägejahre unter den Arabo-Sassaniden etwas anders geschrieben werden, als bei den Vorgängern?
Siehe den Ausschnitt aus dem Gaube...
Re: Sassaniden - Schaukasten
Verfasst: Do 28.03.24 11:50
von rati
Hier zwei Beispiele :
https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=86412
https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=117756
Zu den Arabo-Sassaniden kann ich nichts sagen.Die haben die Sassaniden kopiert und dabei sind wohl fehler unterlaufen
Bei der MzSt. muss ich mich korrigieren. NAH gibt es bei Zeno nicht.BYSh ist richtig. Der lange Strich von dem B ist unterbrochen und durch den rechten Vortsatz sieht es aus wie ein N.
Re: Sasaniden - Schaukasten
Verfasst: Di 09.04.24 11:05
von didius
Bei den drei von mir oben vorgestellten Drachmen nach sassanidischem Vorbild und mit den Gegenstempeln
viewtopic.php?f=44&t=69250&p=603355&hil ... an#p603377
viewtopic.php?f=44&t=69250&hilit=tabari ... 15#p603563
viewtopic.php?f=44&t=69250&hilit=tabari ... 15#p603564
hatte rati vollkommen Recht und und es handelt sich um Ausgaben der
Yabghus von Tokharistan
ca. 600 bis 680 AD
Ich habe mal versucht mich da einzulesen, aber ich bin regelrecht verzweifelt. Die Zeit zwischen dem 6. und dem 8. Jahrhundert in der Region lässt sich kaum beschreiben.
Ständige Feldzüge und Konflikte zwischen dem Sassanidenreich, den Nezak Hunnen und den Weißen Hunnen, dazu den westlichen und den östlichen Turk-Dynsatien und einem chinesischen Großreich, was sich auch überall einmischte, machen die Lage äußerst unübersichtlich.
Auch ohne alles richtig zu verstehen, lege ich mir die Stücke jetzt wie folgt ab:
Yabghus von Tokharistan
ca. 600 bis 680 AD
AR Drachme, spätere Immitation zu Hormizd IV (AD 579-590).
Münzstätte "BHL" (Balkh), Jahr 11
AV-Gegenstempel Hephthalite-Büste nach links (cm 132)
RV-Gegenstempel Baktrisch "фopo" PHROMO (cm 59a)